声卡数字输出到DAC的过程中，时基信息如何传输？

shanyechungu

交易区新帖推荐

没实力，这个工程不是一个人能干的。

一个人干，得个一年半年的，说不定也弄不出来。

哈哈。

pig2man

其实很多音响品牌都是烧友不满市场上的产品而创立的
实话说，这种东西技术上也不是非常复杂。。就是成本控制的问题，能在$10000做出100ns的jitter数值吗？$1000？$100？。。。
再复杂一点的情况是调音，同样的jitter数值产生的畸变可能来自不同的频率、可能有不同的幅度，可能对听感有不同的影响，所以还得有一对好耳朵的。
在这一切的基础上再加上工程时间的限制，因为拖得太久新的元件/技术又出来了，人家的新产品都上市了。你的东西就没有性价比了。
再高一点要求就是品控了，生产的时候能保证一致性吗？还是手工的。。
这一些因素都把握好，才成为现在这些音响品牌。——也才能分hifi市场这一小块日益萎缩的蛋糕而以。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-4-9 17:56 编辑 ]

shanyechungu

买块开发板，业余搞一搞，我很有兴趣。

第一步是先出声音。然后再搞模拟，慢慢调。

小白

现在的那些DAC专业厂家,有些还在走传统的路,优化提高PLL的设计. 比如数码巨头WADIA,KRELL,我们熟悉的Lavry等. 有些用异步时钟的方案,如出名的瑞士Anagram升频模块. 我们熟悉的Benchmark DAC1也用异步时钟的方案来实现低jitter. 在高级产品中,使用异步,升频至192kHz逐渐成为共性. 这是值得注意的一点.

此外还有一个使用较少的DDS方案,即Direct Digital Synthesis. 使用该方案的产品不多,APOGEE的一些专业产品是用这一方式的.

shanyechungu

原帖由 小白 于 2009-4-9 16:57 发表
"MP3是不是无视电脑的"这种问题很容易回答,在不同电脑声卡上,同一个MP3文件的音质当然不同. 电脑声卡此时起的作用就相当于DAC. 不过这是另一个问题了,不相干.

我说的是mp3 player。。。

是不是无视电脑的？

pig2man

原帖由 小白 于 2009-4-9 18:18 发表
现在的那些DAC专业厂家,有些还在走传统的路,优化提高PLL的设计. 比如数码巨头WADIA,KRELL,我们熟悉的Lavry等. 有些用异步时钟的方案,如出名的瑞士Anagram升频模块. 我们熟悉的Benchmark DAC1也用异步时钟的方案来实现 ...

升频是非常好的方案。不过这个考“软”实力，没几个PHD坐在那里搞半天出不来的。你会那个独家算法就牛。。

我听本地js说现在比较流行的方式就是hifi厂商把高端技术外包给大学做，icepower模块不就这么出来的嘛。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-4-9 18:30 编辑 ]

shanyechungu

这个真要动用DSP了，插值。

独立时钟，加DSP插值。

可能出现，不同插值算法，不同声音。

到时候，播放同一张CD，选择不同插值算法，声音不同，趣味性强了

不过，不知道会不会被认为是不hifi的象征。

将来肯定会出现这种东西的。

[ 本帖最后由 shanyechungu 于 2009-4-9 18:31 编辑 ]

pig2man

其实现在不偷偷的搞升频的已经很少喽，以前DSP技术不发达，升频很吃力，所以会这个技术的厂商都使劲宣传。现在计算能力不值钱了，大家不好意思说了。从某种程度上来说现在的产品的声音是算出来的。

小白

顺便一说,据说国内马上就有采用Anagram升频模块的CD机问世.

emmanuelle

原帖由 小白 于 2009-4-9 18:37 发表

顺便一说,据说国内马上就有采用Anagram升频模块的CD机问世.

常州莱卡的CD转盘，不就是用到这种模块了吗。

小白

其实对一个DAC来说,并不光是把jitter处理得极低,用上精度最高的DA芯片,jitter最低的clock,然后就可以坐等好声音的. 模拟放大部分也是极其重要的. 一些传统的HI-FI厂家,DA技术本身可能没啥突破,但凭着模拟放大部分的设计功力,照样可以做出很好的声音.

这是要指出一下的.

emmanuelle

原帖由 小白 于 2009-4-9 18:44 发表
其实对一个DAC来说,并不光是把jitter处理得极低,用上精度最高的DA芯片,jitter最低的clock,然后就可以坐等好声音的. 模拟放大部分也是极其重要的. 一些传统的HI-FI厂家,DA技术本身可能没啥突破,但凭着模拟放大部分的设 ...

异步播放技术的运用其实与解码器没有必然的联系，而应该是播放器，无论硬盘播放器还是DS播放器都是异步技术运用的结果。
只要在播放过程中还是使用亮晶晶的CD光盘，那就还是停留在同步技术之中，CD红皮书就是在同步思想指导下所制定的。

小白

原帖由 emmanuelle 于 2009-4-9 18:47 发表

异步播放技术的运用其实与解码器没有必然的联系，而应该是播放器，无论硬盘播放器还是DS播放器都是异步技术运用的结果。
只要在播放过程中还是使用亮晶晶的CD光盘，那就还是停留在同步技术之中，CD红皮书就是在同 ...

也许你概念里看不起亮晶晶的CD光盘,但我的听音经验很明确地告诉我,目前音质最佳的数码音频播放系统,仍是CD机,仍是高档的CD系统,而不是PC-FI,不是硬盘播放器或DS那类系统.  如果你读到很多宣传资料说PC-FI如何如何,硬盘播放器音质如何超越CD机,DS音质如何打败高级CD,请千万谨慎接受. 在新技术诞生发展的初期,人们总是对它宠爱有加的. 出于商业利益的原因,媒体也一定会倒向新技术. CD刚问世时也是如此. 很多人盲目吹嘘CD音质全面超越LP,而到了多年之后人们才开始理性思索CD和LP的优劣.

[ 本帖最后由 小白 于 2009-4-9 18:58 编辑 ]

ljw100

一直对CD厂家为何不使用BUFFER感到困惑，今天才知道，DAC要从转盘出来的信号中提取时钟。

现在市面上用于CD音源的DAC都是着种类型？

我现在所用的贵丰MIKADO，据称使用了两块晶振，难到贵丰在玩什么新把戏？为何又不见大肆鼓吹？

ljw100

再次感受到“体制”的威力。

什么BUFFER不能隔离JITTER！如果说过去不那样做是可以理解的话，现在不那样做说好听点是“技术体制”问题，说直白点就是市场和成本问题。