"迟钝的人耳"击败了最高的科技: 数码音频必须"与Jitter共舞"

激光鼠

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原帖由 mvw 于 2008-9-8 22:40 发表
应该是这样的 但理论上讲 如果信息密度足够大的话 jitter的影响是可以下降的 也就是信息量越大（参照数据越多） jitter越容易控制 换句话说 理想状态下 sacd的声音多样性的可能性是比cd小的 另外 jitter主要影响转盘 ...

错得无敌了

激光鼠

原帖由 狂天方 于 2008-9-9 00:15 发表
回白版一个问题

如果在转盘读取后的数据先预存入一个缓存区,再由缓存向外释放数字信号(类似于部分带抗震的CD随身听的工作模式)

而缓存在释放数字信号时是依靠极其精确的时钟控制

如此一来

是否在成本更低 ...

是这样的，但实际上会受到其它因素影响，很有可能依然能听出不同转盘不同声

徕卡

老鼠这么早来了

激光鼠

呵呵，你也早啊

激光鼠

徕卡对CD这么有研究，也发表点意见嘛

高斯静

技术帖看不懂

mbegin

jitter的影响或许被夸大了

zke

原帖由 高斯静 于 2008-9-9 07:02 发表
技术帖看不懂

snake1978

小白,说过来说过去都是cd,如果载体换成硬盘呢,想问一下,一个文件从一个硬盘拷贝到另一个硬盘,会不会有jitter,网上下载的电影和mp3会不会有jitter,我买的windows操作系统会不会有jitter,如果存在,太可怕了,至少每个人安装的软件都有可能有问题。文件的拷贝和传输都具备校验的，抓规也是如此。

      这个论坛对于电子知识比较贫瘠，我看了很久都没响应，但误导的趋势太明显。cd无非是刻录所有数据都经过数字化处理变成"0"与"1"，其所对应的就是光盘上的Pits（凹点）和Lands（平面）。 所有的Pits都有着相同的深度与长度。一个Pits大约只有半微米宽，大概就是五百粒氢原子的长度。而一张CD光盘上大约有28亿个这样的Pits。当激光映射到盘片上时，如果是照在Lands上，那么就会有70％到80％激光被反射回；如果照在Pits上，就无法反射回激光。根据反射和无反射的情况，光盘驱动器就可以解读"0"或"1"的数字编码了。 我可以保证，文件拷贝，只要是拷贝成功，正确率是100%的！因为电脑在写入数据时在保存cd数据的各个位，同时把一个数据不同的位运算得到的海明校验码，保存序列尾段，由于海明码可以在数据发生错误的情况下将错误校正，以保证输出的正确。

       所以，有可能存在误差，但误差极小，传递的是数字信息，而不是模拟信息。这个论坛喜欢玩一些玄学，弄一些别人没看过的概念忽悠，很多观点我同意，但cd拷贝的很多观点我是不同意的。
       至于说为什么有的时候EAC抓取不如光纤直录，原因很简单，是因为光纤直录“丢失和改变”了很多原始信号，可能这种丢失让人感觉舒服了，有音乐味了，但绝不是EAC比光纤少读取了信息。

       这个话题也不适合在这个论坛讨论，一群耳机专家其实是电脑方面的门外汉，论题、论点、论据都比价可笑

pipeorgan

原帖由 snake1978 于 2008-9-9 10:31 发表
小白,说过来说过去都是cd,如果载体换成硬盘呢,想问一下,一个文件从一个硬盘拷贝到另一个硬盘,会不会有jitter,网上下载的电影和mp3会不会有jitter,我买的windows操作系统会不会有jitter,如果存在,太可怕了,至少每个人 ...

人耳朵能直接听数码文件？

snake1978

原帖由 GUOLIANG_82 于 2008-9-8 23:29 发表
以前有过这样的问题，不知道解决没，现在再提出来问一次
如果光驱读取数据没有误码，那么把原版CD抓到硬盘里，硬盘里的WAV文件有jitter没？
我觉得是没有，因为硬盘存的只是数据，没有时钟，不管你下一个数据是在0 ...

说的好，动不动就时钟时钟的，能不能跳出这个概念来看，还有buffer pool 呢，净是些十几年前的概念和科技成果，搞笑

snake1978

原帖由 狂天方 于 2008-9-9 00:15 发表
回白版一个问题

如果在转盘读取后的数据先预存入一个缓存区,再由缓存向外释放数字信号(类似于部分带抗震的CD随身听的工作模式)

而缓存在释放数字信号时是依靠极其精确的时钟控制

如此一来

是否在成本更低 ...

说的好，总是回避的缓存的概念，现在的光驱速率绝对支持多次读取一个数据，妈的上来就进缓存，读错了再读，放音乐的那点I/O资源绝对宽松，感觉小白所说的技术就是没有buffer pool概念的傻读，没有数据连接池，也没同步线程，读到哪儿算哪儿，读错了拉倒，这是cd播放器的做法，绝不是电子cd光驱的做法。

按照小白的说法，我的XBOX 360别玩了，有jitter的存在，玩游戏本来应该有10颗子弹，光驱突然来了个jitter，突然变成一颗子弹。还是那句话，就是买个150块的光驱，只要读出数据，就是100%正确，否则电脑会报错。

snake1978

原帖由 pipeorgan 于 2008-9-9 10:35 发表


人耳朵能直接听数码文件？

      这儿说的不是听不听，小白一再表示的观点就是，光驱读取数码文件，因为jitter，就不会是准确和完整的，那这些以cd为载体的软件都不要活了，买回家可能软件都jitter成不完整的软件了。

kliujun

谁也不能否认科学的进步!

pipeorgan

原帖由 snake1978 于 2008-9-9 10:45 发表


说的好，总是回避的缓存的概念，现在的光驱速率绝对支持多次读取一个数据，妈的上来就进缓存，读错了再读，放音乐的那点I/O资源绝对宽松，感觉小白所说的技术就是没有buffer pool概念的傻读，没有数据连接池，也 ...

不得不说：胡说八道的太厉害了。
还是好好去学学jitter是怎么一回事先吧：
http://www.douban.com/group/topic/2121317/