zhzh0000
发表于 2014-12-22 01:55:13
lizhi009 发表于 2014-12-22 01:21 static/image/common/back.gif
USB界面个人觉得HUGO很不错
在我个人的系统上(jplay双机,Hugo耳放口输出推mpro),Hugo的USB界面明显不如Stello U3,细节少了很多,而且不是很耐听。与AP2+PP相比,细节更是差得多,而且,空间感也差了很多很多,差别太明显了。
而且,我还给Hugo的USB口专门配制了AudioQuest的转换接口,可以接任何市面上的HiFi USB线,使用Cardas Clear Serial Bus的线,有改善,但是,比较上述的两个界面,差距依然明显。
我没有MAC系统,只有一个iPad air。直接Hugo的效果(从NAS播放完全相同的.wav音轨),还是比在Windows之下使用AP2+PP差了很多。不知道在MAC下会不会好很多。我一直怀疑Hugo的Windows的Driver软件写得不好。
清新
发表于 2014-12-22 06:52:35
hugo官网以及评测几乎没有提过对异步usb的时钟采用了何种nb/独创的技术,甚至没有提内部用的是单晶振还是双晶振,这是我一直很疑惑的地方。Chord公司以前有文章(后来没搜出来)列出过他家对各种接口降低jitter的结果数据,对数码同轴结果很强悍但只能把usb jitter降到100+ps(从pc的上千甚至几千ps?记忆不一定准确但大致如此),远远不如同轴包括光纤(有1到2个数量级的差距)。网上还见有人说ap2+chord家的带异步缓存功能的解码器(QuteHD?),选择时钟跟随ap2(也就是解码器不缓存+pll同步时钟)音质反而更好(英文原意是好很多)。综合这几点,我猜测chord在处理usb口的jitter方面依然有瓶颈,或者曾经有。
乐莹
发表于 2014-12-22 08:57:17
本帖最后由 乐莹 于 2014-12-22 09:02 编辑
清新 发表于 2014-12-21 05:26 static/image/common/back.gif
很不理解坛子里听过berkeley usb界面的朋友对他的评价,声场庞大啊粗旷有力啊水润啊啥的,甚至包括所谓的丰 ...
技术指标参数只是一方面,最简单也最要的是听听对比下。我这里有bada和hydra进行ab,之前的听感也是ab之后得出来的。上周在展示鱼大专机的时候也有烧友提出要对比bada,听完之后大家的听感也是这样的。听过之后就不会不理解了。
另外,bada和hydra确实有很多相似的地方,比如使用的同种晶振等,这点可以参考使用9018的解码。
但作为不懂技术的我了解到,hydra对数字信号有处理环节,bada是没有的,这点至关重要。另外刨除接口、供电等环节,新款的Z版晶振自动关闭不使用的部分,减少相互干扰,以及其他一些不同的地方。
清新
发表于 2014-12-22 13:10:08
关闭不使用的晶振bada从一开始就有。数字信号处理应该也有--界面最基本的功能,但bada可能不是基于fpga(ap和hydra是)不太清楚。
清新
发表于 2014-12-22 13:12:04
非常期待berkeley和hydra详细的听感对比,坛子里早先有一篇,个人感觉太简明扼要了。
乐莹
发表于 2014-12-22 13:29:41
听感因人而异,别人的评论也不代表hydra就一定比bada好,过一阵会搞一个国内的bada和hydra试听对比活动,可以发给感兴趣的烧友来做对比。:lol
lizhi009
发表于 2014-12-22 22:11:13
本帖最后由 lizhi009 于 2015-2-7 12:36 编辑
zhzh0000 发表于 2014-12-22 01:55 http://www.headphoneclub.com/static/image/common/back.gif
在我个人的系统上(jplay双机,Hugo耳放口输出推mpro),Hugo的USB界面明显不如Stello U3,细节少了很多, ...
我对比过MAC和PC系统,最终选择了PC系统,操作系统建议用WIN10 9879版本,声音提升很大(我反复比较了WIN7、WIN8、WIN8.1版本),播放软件我DSD用JRIVER,其他用POWERDVD,另外不同的PC的出来的声音有些不同,我目前使用的联想笔记本Y510PT-ISE 带蓝光驱的,硬盘换成三星的SSD,当时买的时候主要用来看蓝光3D电影,现在和HUGO搭配效果很理想。另外可能我这套PC界面和ED5比较搭,出来的声音(无论DSD、普通格式、播放CD碟)都非常理想,比我之前搞的HD800台式还好,另外建议用条好些的USB线,AQ的钻石线搭配HUGO很不错,在播放格式上,一般格式的音乐文档建议升频为32位的96格式,声音提升很大,这足见HUGO的DAC很强大。
小白
发表于 2014-12-22 22:18:19
本帖最后由 小白 于 2014-12-22 22:22 编辑
Berkeley界面是一个明显个性突出的产品,怎么都不会和“中庸”挂钩,只要界面听得够多,很容易感受到这点的。它是典型的美式声音,好处是饱满厚实,缺点是太饱满了,声音前压、力度有点膨胀,容易不耐听,细腻度不如欧洲机。从价格来说,我认为它明显overpriced了。如果卖Hydra一个价,还可以。简单说如果这两机价格相近,可以pk玩玩差异性,但现在Hydra Z只卖人民币6千多,声价比就明显高于Berkeley了。个人觉得Berkeley和Weiss都洗洗睡吧,要不就降价。
清新
发表于 2014-12-22 22:34:25
本帖最后由 清新 于 2014-12-22 22:41 编辑
我也猜测AQ线同hugo会比较搭,缘于AQ的中性透明。建议试下ap2+pp,我之前犹豫了很久,因为觉得usb直入Hugo已经很好了。上了berkeley后发现对Hugo改善甚微(当时用的是8快一根的视频线,有很大一部分原因在这里),感觉界面这玩意简直是骗人的。但berkeley的给Hugo带来的改变,哪怕8块的视频线,基本上全是正面的,包括耐听性和全面性(但改善的确非常微妙,8元线下)。后来同zhzh0000兄交流发现在他那里ap2+pp下的Hugo素质提升明显,同时一直深受audiophilleo超低jitter宣传的“蛊惑”(的确有科学道理在里头),终于忍不住上了ap2+pp,结果大家都知道了,我成了ap2的坚决拥护者,而且再也没有听会usb直推Hugo 了,因为同ap2+pp下的Hugo完全不是一个风格和素质的感觉,在ap2下Hugo就像被打了鸡血,真的是换了一台机的感觉。berkeley+Hugo偶尔跟pp+ap2+hugo对比过几次,每次bada都在hifi性上(速度,力度,密度,全频细节清晰度,喉腔共鸣,唇齿音清晰度,被大提琴形体,甚至弦乐群得的松弛感)输得灰头土脸。
至今非常纳闷,berkeley usb推出比ap1/ap2晚,定价比ap1/ap2高(其实是高很多),国外网友反映也不差(audiophile那篇著名的转盘界面对比更是把bada碰上了天),咋在我这里就这么不堪?bada在ap2面前几乎沦为了“味道”界面。
除了怀疑bada在bnc上表现的确差强人意外(同厂家推荐的aes比)我怀疑手中的数码同轴线(暂时用的是佳耐美视频数码线,钮崔克头子,压接)依然阻碍了bada界面的真正表现。这不,订了在坛子里(曾经)轰动一时的万隆2001纯银线,希望bada界面能挽回些面子。
foxdddd
发表于 2014-12-22 22:47:15
overpriced,说的好,6000多明显比 千元级的贵太多,声音却不是明显那样。
foxdddd
发表于 2014-12-22 22:49:35
本帖最后由 foxdddd 于 2014-12-22 22:55 编辑
谈性价比,毫无意义,尤其是在声音风格有明显区别的情况下,歌德就是例子之一。
zhzh0000
发表于 2014-12-22 22:55:41
本帖最后由 zhzh0000 于 2014-12-22 22:57 编辑
lizhi009 发表于 2014-12-22 22:11 static/image/common/back.gif
我对比过MAC和PC系统,最终选择了PC系统,操作系统建议用WIN10 9879版本,声音提升很大(我 ...
感谢仁兄的分享,我一定找机会试一试。
我也觉得Chord Hugo的DAC和耳机放大部分非常强大。
hicas
发表于 2014-12-22 23:28:41
早在8月份就已经有牛人对比了ap2和hydra的技术分析。外行看热闹内行看门道,请移步http://www.av199.com/thread-586886-2-2.html
清新
发表于 2014-12-23 00:56:46
本帖最后由 清新 于 2014-12-23 01:05 编辑
av199中的技术分析文章的确有料值得仔细品读。不过怀疑analog网友在时钟方面可能疏忽了一点:ap的测试结果图貌似来自audiophilleo官网?如果的确如此,完全不能得出hydra时钟好的结论,因为官网给出的是spdif输出的时钟抖动测试数据,不是晶振本身。相信berkeley在晶振精挑细选方面做得更好(或者苛刻):他家为了挑选符合自己标准的晶振,1)延迟了产品的发布进度,2)动用了非常昂贵的测试设备进行逐片检测,只采用满足测试要求的部分。这样宣传自己(对晶振之重视的)的貌似只有berkeley一家。个人猜测berkeley不如ap2的恰恰就是jitter的控制(至少在bnc接口上),这也侧面反映出晶振质量并非最终数字音乐信号输出jitter低的唯一甚至不是最重要的因素。
清新
发表于 2014-12-23 01:13:34
berkeley同audiophilleo相比最大的设计不同在于输出变压器:前者通过变压器匹配界面内部与aes/bnc输出电平并及电气隔离(估计能隔离掉一部分噪声),后者通过号称来自通信领域的ecl电路设计(无输出变压器)。个人猜测正是因为省掉了输出变压器,ap1/ap2的数字脉冲切换速度高出了别家一个数量级以上(700ps vs 10ns上下),因而可以很牛逼地顺便把同轴线给省了。
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