耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 小白

[发烧理念] 小白谈理念——用合适的唱片来评价器材

[复制链接]

117

主题

2190

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2009-6-24
发表于 2012-11-24 14:41:14 | 显示全部楼层
原帖由 jacob1990 于 2012-11-24 14:15 发表
对于普通的发烧友来说 相对最熟悉的只有人声 。。。钢琴小提琴虽然也是物理发声,但是到底有多少人能说自己对这两种乐器的真实声音很熟悉呢,毕竟听现场的或者近距离、长时间接触的还是少吧。。。所以很多人说XX器材 ...

假作真时真亦假,放的如果比弹得还好听,这钱花的值。
通过器材品评演奏,希望能够反应真实水准的,自另当别论。
对于普通发烧友来说,人声也未见得熟悉,天天听到说话,有几人唱得歌曲?

[ 本帖最后由 yukuai11 于 2012-11-24 15:32 编辑 ]
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
森海庸俗,爱科阳痿,拜亚死板,歌德风骚
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

77

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2010-11-22
发表于 2012-11-24 14:51:22 | 显示全部楼层
呵呵,真有意思~
回复 支持 反对

使用道具 举报

77

主题

3727

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2012-11-14
发表于 2012-11-24 14:55:22 | 显示全部楼层

标题

楼上是白版仇人?
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

362

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2011-5-29
发表于 2012-11-24 14:58:28 | 显示全部楼层
听课
May the sky be with us...
回复 支持 反对

使用道具 举报

77

主题

3727

帖子

50

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
50
注册时间
2012-11-14
发表于 2012-11-24 14:59:28 | 显示全部楼层
hifi最重要的就是保真,保真就是真实还原,连这点都做不到还谈其他,琼瑶剧就是脱离现实,让我感到恶心,大众更能接受真实存在的东西。
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

2190

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2009-6-24
发表于 2012-11-24 15:05:07 | 显示全部楼层
原帖由 liubaba123 于 2012-11-24 14:59 发表
hifi最重要的就是保真,保真就是真实还原,连这点都做不到还谈其他,琼瑶剧就是脱离现实,让我感到恶心,大众更能接受真实存在的东西。

初烧都这样,我以前也这样,老兄别见怪。
一个“真”字,未寻时以为只在眼前,要觅他却是踏破铁鞋,坐穿蒲团,难见踪迹。

[ 本帖最后由 yukuai11 于 2012-11-24 15:10 编辑 ]
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
森海庸俗,爱科阳痿,拜亚死板,歌德风骚
回复 支持 反对

使用道具 举报

168

主题

5466

帖子

42

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
42
注册时间
2009-5-22
发表于 2012-11-24 15:14:02 | 显示全部楼层
原帖由 yukuai11 于 2012-11-24 15:05 发表

初烧都这样,我以前也这样,老兄别见怪


我以前也是
我初烧的时候很难分清啥是真的真实,觉得“高音细节”越多就越真实了,玩了一圈下来,发现自己其实追求的依然是真实
不过对真实的理解已经不局限于“高音细节”多,声场“大”,“直白”这些了。那些声音苍白,“监听”味的东西,比很多号称味道机的器材更远离真实。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4196

主题

10万

帖子

3763

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3763
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2012-11-24 15:15:37 | 显示全部楼层
有一些发烧友是持这种观点的:要用录音品质超级的“天碟”去试音最好。注意我个人不是很支持这个观点。那些所谓“天碟”最适合的用途是:1、发烧友请客人上门来炫耀自己系统声音的时候;2、hi-fi音响店展示器材给顾客听的时候。

是的,被贴上“发烧天碟”标记的碟,制作一般多少有些“夸张音效”,因此最适合的用途是炫耀系统。哪怕是不怎么好的系统,一放发烧天碟,哇,那效果多半也很好,于是不怎么好的系统,听起来也很象是优秀的系统。所以最适合的用途是炫耀、展示。

我个人觉得最适合用来试听和评判系统的碟片,不必音效夸张,不必细节满天飞、不必声场空间感特别牛逼。只要是听得熟悉的、发挥正常的音乐碟,就可以了。试音的碟最好包括干净清晰的人声录音、小提琴录音、钢琴录音、管弦乐团录音、爵士乐重奏。当然各人有各人的具体喜好和偏爱,但对我来说,以上这5类是最为关键的。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

212

帖子

2

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
2
注册时间
2012-1-8
发表于 2012-11-24 15:16:49 | 显示全部楼层
(自己听啥就用啥试咯。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4196

主题

10万

帖子

3763

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3763
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2012-11-24 15:23:19 | 显示全部楼层
人声,这是我们每个人都最熟悉的声音了,最熟悉的,用来评价器材,当然也是最重要的、最可靠的。人声的频宽没有低频、没有极高频,但可闻音域里最重要、人耳最敏感的一段,就在这里了。有一个说法叫,如果人声播放有问题,那就肯定有问题。这个说法是站得住脚的。留一个备注:器材整体上的声音风格特征,通过聆听人声,一般也都能反映出来了。

钢琴和小提琴,不仅是古典音乐里最重要和常见的两种乐器,而且我以前在帖子里说过,它们的声音特性,一刚一柔,恰好相反。所以往往有这样的情形出现:某器材播钢琴好听而小提琴不那么好听,或者某器材播小提琴好听而钢琴一般。瞬态出色、频宽好、动态大、音色中性直白的器材,往往钢琴好于小提琴,而细腻绵密、音色柔美黏滞的器材,往往小提琴好于钢琴。两个都要到顶级水准?那需要烧钱。两个都可以“不错”?那需要设计者精心地调整到right。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4196

主题

10万

帖子

3763

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3763
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2012-11-24 15:33:08 | 显示全部楼层
管弦乐团的声音,其价值,似乎不必赘述了。声音的“群感”、规模感、声场三维感、动态能力等等,是只有它能充分反映出来的。爵士乐重奏,我也单独列了出来,因为它有其独到的地方。爵士乐重奏,一般就三、四件乐器为主,乐器不多,而且一般包括了鼓、倍司、钢琴、萨克丝管或小号等吹奏乐器,这些乐器几乎每个都有独特的“听点”,所以从音响发烧的角度去听,是特别有意思的。比如萨克丝管和小号,我以前写过,良好的器材要能表现出它的温暖宽厚和韵味,如果过瘦、偏亮、听起来乏味,就是问题了。低音倍司是爵士乐里特有的一种独奏乐器,用来聆听器材的低频下潜和力度、速度感、解析力,都非常有效。偶尔拉奏一下,出来的声音也很有质感。发烧友里有一些是“牛筋迷”,就特别喜欢听器材播放Double Bass的效果。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

2190

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2009-6-24
发表于 2012-11-24 15:42:25 | 显示全部楼层
白版说来说去,说的都是自己常听的东西,让我这种听《江南Style》的,情何以堪。
古典播得好的器材,播爵士往往乏味了;爵士播得好的器材,播古典往往又显得不纯正了。难道还是得烧钱才能两全其美?

[ 本帖最后由 yukuai11 于 2012-11-24 15:46 编辑 ]
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
森海庸俗,爱科阳痿,拜亚死板,歌德风骚
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

4276

帖子

87

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
87
注册时间
2011-4-7
发表于 2012-11-24 15:42:28 | 显示全部楼层
“真”的内涵多了去了。是音色真?是质感真?是结像真?是声场真?是层次真?是定位真?是空气感真?是动态真?是速度真?是规模感真?还是XXXXX真?
玩的多了,就会发现“真”是多么难以实现,就会发现绝大部分器材都是妥协罢了,就会退而求其次的只要差不多“真”、只要好听就行了。
但是,不求“真”的话,玩什么“高保真”
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

1018

帖子

43

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
43
注册时间
2012-5-11
QQ
发表于 2012-11-24 15:59:19 | 显示全部楼层
昨晚刚被打击过~
飞猪专机+JRiver → HEXI RAWN MK2 → T1 MK2
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

776

帖子

33

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
33
注册时间
2012-1-20
发表于 2012-11-24 16:22:01 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2012-11-24 13:14 发表
只有acoustic instruments,即靠物理振动发声的真实乐器,其声音特征,是我们可以熟悉的,是有参考点的。钢琴、小提琴、萨克丝管、小号、鼓、倍司、长笛、黑管、双簧管、竖琴、吉他,等等,当然还有我们最为熟悉的人声,都是如此。依靠录音制品里这些乐器的声音去试听和判断hi-fi器材,方能得出比较可靠的关于器材保真度的结果。

还要加上一定的音乐会经验,没有现场经历,对真实乐器的音色没有感性认识,也难有判断唱片、器材标准。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-10-10 05:22 , Processed in 0.099317 second(s), 36 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表