发烧追老东西，有意思吗？

kyokyo

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MVW树立了个不错的榜样，论述也是有理有据。希望其他烧友多学习这种讨论问题的方式，而不是盲目的谩骂。

其他网友跟随和支持是可以的，但是要意识到那样并没有对辩论起到实质性的作用。

回到我们讨论的问题上。我对比了近100年来，IT也进步和音频也进步的对比，大家有兴趣可以自己查看一下相关的历史。我之所以说IT进步巨大，是因为近百年来，性能提高了数万倍，而体积，功耗则下降了数千倍。

如果说到最近这10年，个人最大感悟就是 1. 信息联网 -- 现代信息唾手可得，不光是一些与生活无关的信息，还包括我们息息相关的很多生活上的便利。比如网上能非常方便的买到音响器材，也非常容易查到音响的资料。2. 体积，能耗的进一步提升 。 目前手机上可以做到的事情，十年前你需要一台台式电脑。 3. 并行计算和大数据的发展。 这两项技术将会推动未来人工智能的发展。大家最近应该看到了阿发狗围棋战胜了人类。手机上的语音输入法准确性估计很多人也感觉到比以前单机版的强大了很多，已经实用化。

再说到Power750，这款CPU是RISC结构，功耗和实现上，比Intel老CPU的确优胜。但是你要知道，最近10年来，intel CPU内核早已经RISC化，只剩下最外层的接口包装为CISC指令集，这是为了兼容性需求。然后MVW谈到的几个CPU叠加在一起的事情，其实没有想象中那么简单，这几个CPU之间共享数据，需要完善的信令系统。多核心的而好处，大家应该都已经体会过了。这些细节，大家也可以通过网上查到，可以细细看看。

科学的而发展，总是开始于科学研究发现新定律，然后新定律实用化。每次经过这样的循环阶段，产业就会有一次飞跃。这是人类社会发展的基本规律。所以邓小平才会说科学技术是第一生产力。当然，任何事物都有两面性，科学发展，产业进步给人类带来的是福是祸，也是无法确定。

一款老音响在其当年，当然是有他自己的位置和价值。但是停产多年以后，至少证明它已经无法适应新的时代。有些停产的老音响型号复产，其意义多数在于纪念价值，这方面大家应该也很明白。

对于这篇文章，希望引起大家辩论，起题自然是会偏颇一些。

kyokyo

wwwping2011 发表于 2016-4-23 11:16
k兄似乎不认可lp.  k兄听过lp吗？对lp有什么感受？

我并不是不认可LP。

我认为LP，CD各自有其优势，但是媒介自身其实差别并不大。差别最大之处在于，这两个音频的处理过程是不同的，举例来说。
CD所做的的压缩会厉害一些，完全追求音量最大化，这是为了在市场上竞争。
LP的低频会妥协不少，那是因为LP唱针读取介质原理。
另外LP处理过程中的高频普遍会比CD有所提升。

但是作为媒介，这两个东西差别并不大 -- 在上面都能得到很好的录音效果。

LP有些额外的操作复杂性，这种操作复杂性，也是发烧友的乐趣所在。

烧不少烧

玩音响没品位没逼格你说个有逼格的东西教教我们。别天天跟个怨妇似的，心不静玩什么都是浪费时间。

justlikeme

说IT没进步的显然不懂IT，作为一个从业二十年的老IT，可以很肯定的告诉你，现在随便一个手机的能力是20年前主流计算机性能的若干倍，耗电应该就不用我多说了。另外，一款卖的非常非常好的万元中端解码器，能有几万台的量已经是奇迹了，这个跟计算机，手机一类的产品根本不在一个量级上，计算机手机研发投入的成本是音响行业无法想象的。所以我可以告诉你，音响行业非常非常小众，非常非常落后，很多明显的问题在别的行业已经解决的非常完美了，音响行业才刚刚开始，比如以太网传时钟，我在通信行业研究这个是2002年左右，音响行业是这两年才开始，而且是直接拿通信行业的标准在用。

justlikeme

玩老东西，玩黑胶，玩小众，其实很多时候玩的是优越感，我以前逛车坛的时候，看到过类似的情绪，比如沃尔沃的小众优越感，比如鄙视低配宝马，这些我觉得都是在寻找和别人不一样的感觉。举个例子吧，其实即使是大众这种口碑非常差的车，大部分方面也比沃尔沃的车要好，然并卵，根本不妨碍很多沃尔沃车主的优越感，因为性价比太差，压根就没几个人买，路上大家看见了第一反应是这车不常见么，这车好贵么(以前)，这车都是什么人在买啊，优越感就这么逐渐长出来了，哈哈哈

apeflacwo

mvw 发表于 2016-4-23 10:37
比如你觉得intel一个芯片跑得挺快，但从来不考虑这个跑得挺快的代价，且不说总线从1995年到现在几乎没进步 ...

呵呵  感觉怒了

盖子生意做的好   别人做出来  他买过来贴牌再卖出去  捆绑销售强卖赚大了  现在来干你说的事  楼上坛友用了个精妙的词  叫优越感   真心妙  实际上啊  凡技术领域都是技术有专攻的  我在这个论坛啊也待好久了  感觉个别用户就是把唱片公司那群家伙当白痴的  有些话还真不能说  爱是爱得发疯   又爱又好的真心少  虽说信息产业框架性的进步小   即使如此   我国尚且还在追的啊  有的人呢   他时代烙印打得深  不愿意面对更别谈接受他抵触的东西  这个也是自由  但是党同伐异真是没必要  还是那句话   凡是被计算机技术渗透了的任何传统领域  无论是技术水平还是商业模式  不连续性的进步   那就只有死   时间问题罢了   独领风骚一万年简直是做梦


最遗憾又可悲的是什么   有些人讲   他从来不听数字音频  只听CD   优越感简直好得不要不要的  说起来啊   应该还是接受了很高的高等教育的   你有什么办法   难道还来为之开个班吗

apeflacwo

扬声器进步还是明显的   纯纸浆   皱皮  编织  是吧  玻璃纤维  再加金属膜  这些工艺都是技术进步来解决问题的   与分布式相对的  有个同轴   现在中国人又买了个反球面同轴    单电动式喇叭就发展出那么多来    针对电动式的致命缺陷  又有静电喇叭  都是技术进步的产物   原来的问题解决了  新问题又来   很正常   那就再解决   分频还原是吧   号角容易超载  带式 气动式   某些应用领域方向性差   蘑菇头来了   要看得到啊  不能当睁眼瞎    一指头就点死郭靖  还论神马剑

不会原地踏步   这个才对

iLLogiCo

mvw 发表于 2016-4-23 10:37
比如你觉得intel一个芯片跑得挺快，但从来不考虑这个跑得挺快的代价，且不说总线从1995年到现在几乎没进步 ...

好吧，咱们再说说cpu主频的事情，m兄非常纠结这个问题，以至于认定Intel这几年啥都没干。实际上这是片面的。cpu主频提升的确是到了瓶颈，但是Intel通过改进改善工艺——2000年Pentium 4的180nm工艺到现今的10nm工艺——提升了50倍的晶体管数量，以量取胜没什么不对啊。而且功耗得到有效控制，更节能环保，贡献还是蛮大的，一点都没有搞忽悠。以前大型机才能完成的任务，现在掌机就能完成。m兄的手机似乎是华为mate 8吧，要不要换成50个并行计算的Nokia 3310带在身上呢？不要一边享受技术进步的惬意一边否定它哦。

再说说航天飞机为啥不用当下最先进的cpu呢，这个无关乎cpu性能，而是关系到设计成本问题——换cpu的代价太大了......NASA也没有余粮啊，更何况对飞行器来说精度和稳定是首要考虑要素。

再回到cpu主频上面来，这个主频瓶颈似乎不是Intel的问题哦，这个是电子特性导致的。事实上大家都在研究如何突破这个瓶颈，理论提出很多了，比如光子计算机，量子计算机什么的，离实现也不是很遥远的事情。

最后是个人的请求，m兄要说cpu就单说cpu，要批Intel就只批Intel吧，不要总说IT界怎样怎样的，搞得我们这些IT界从业者都是骗饭吃混日子似的。

mifeng

各位坚定的技术进步派或是新不如旧牌，与其互相嘴炮，不如实在些。
求另开一帖，分享分享能代表自己发烧理念的一些器材或者厂牌可好啊？
我相信都会有些好东西的——实际来讲，理念上空对空，或许挺爽，但对任何人都没什么卵用嘛。

蛋才是生命

在一群nb眼里 对面全是sb

zhaozhzh

这就要看个人了，自己觉得可以，就是可以。

amex

hifi就是个脑放匹配行业，何必太较真

Firenzer

数字技术日新月异，模拟技术可不是。

老的，经典的，声音不比现在的差。

stereohead

HiFi产品当然不能单纯用“性能”可以完全说明，能够以“硬技术”一言蔽之的，如果道理这么简单，也不会有争论了
时代是进步各种新技术观念也在应用发展，但这些发展下的产品就是最好最理想的HiFi产品?
有经验的烧友都清楚，答案是“不一定”
举简单例子，威信，当初就是大卫威信不满意当时大部分音箱的箱音素质等等原因，所以打造了WATT/Puppy（86年上市）
其实也没啥，就是用了异于主流MDF的箱体材料类似人造石的东西（就是普遍使用在厨房台面的）
然后呢，威信声音风格就是干净快速清晰细节高音场大音响性高等等，成为一时HiEnd性能指标
但
威信在HiFi界的举措成为了主流？当然没有，因为威信的东西声音性能虽好，可有利有弊，对还原“音乐”这部分结果并不能得到烧友一致的认同
HiFi产品拿来干嘛？目的不只是在看无响室里测失真能有多低，各种数据多优秀，最终是给人听的，不是吗
新技术材料观念运用并不能保证什么，有时只是顾此失彼的
所以，MDF造的音箱并没有绝迹，各种新材料硬指标更好的单元面市，纸盆单元也没有被弃而不用
胆机到石机从A类B类AB类D类到T类，新架构必比旧的好？
LP磁带CD SACD到数播
胆机，LP被弃之不用了吗？简单的观察再想想为什么其实不难懂