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楼主: 小白

[功放] 贵丰Diablo“大菠萝” VS 帝瓦雷200:新老派放大器的对话

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发表于 2015-9-27 23:32:20 | 显示全部楼层
白版对大菠萝的看法和对莱曼,茗的看法貌似是有一贯性的
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发表于 2015-9-28 00:40:43 | 显示全部楼层
哈哈,我正好是1up+小菠萝,感觉小菠萝是比较man的风格,听交响合自己口味。但如果喜欢鲜活的声音就可以远离贵丰。
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发表于 2015-9-28 01:46:51 来自手机 | 显示全部楼层
实在无法理解,功放的外形和出来的声音要有啥必然联系么。。
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发表于 2015-9-28 02:06:12 来自手机 | 显示全部楼层
大小菠萝最大的问题是,声音有股垂死气息。别的可以说风格,然而行将就木的声音,再怎么醇厚丰满我个人听不下去。

点评

严重同意,贵丰就是有一股死气的味道。  发表于 2015-10-19 14:44
重點是要有大燒說他厚潤,像潘主編的機,人家說解析力不夠,沒高頻,而不是說厚潤  发表于 2015-9-28 12:38
hifi这一行确实很奇葩, 任何东西, 你只要说厚润, 他奶奶的再难听,都好卖的出奇, 切记,一定要说声音厚润,玩家就是这么奇葩。 再好听的器材,只要厚润,一定好卖。  发表于 2015-9-28 06:52
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 楼主| 发表于 2015-9-28 07:36:03 | 显示全部楼层
yxr98 发表于 2015-9-27 23:32
白版对大菠萝的看法和对莱曼,茗的看法貌似是有一贯性的

是的,我对这种突出醇厚感、但牺牲高频延伸、细节表现的产品,越来越觉无法给予很高评价。随着器材的声音普遍向更好频宽、更高透明度、更好细节表现的方向发展,这种老派走向的器材,必须进步,在保持自身“个性”的同时,提高一些素质。
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 楼主| 发表于 2015-9-28 07:36:55 | 显示全部楼层
antifocus 发表于 2015-9-28 01:46
实在无法理解,功放的外形和出来的声音要有啥必然联系么。。

我觉得有联系。举个例子假如莱曼耳放的体型和HE6相仿,还是出那样的声音,我会觉得其设计师是低能的。

点评

不是HE6是EF6吧????  发表于 2015-9-28 11:55
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 楼主| 发表于 2015-9-28 08:08:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-9-28 11:26 编辑

其实我不是一概不喜欢老派的声音走向,而是觉得那种光有醇厚、浓郁而妥协了高频、细节、透明度、速度感等几项素质的器材,不能归入真正高水平的器材。老派走向的器材也有层次、境界的明确高下。高低频延展和细节表现越好、透明度和细腻感越好、结像越饱满凝聚结实、整体声音越健康有活力,那么我会把它归入更高层次的老派器材。

很遗憾大菠萝虽然很有名,但我始终觉得它不能归入我心目中的优秀高层次老派声器材。不过我完全能理解它在国内圈内的流行。如我前面的分析,硕大、重量、门面、设计感的外形(包括很有高贵感的狮子Logo)、醇厚宽松走向的老派声、250瓦的充沛标示功率。这些因素加起来,足以确保它的流行。顺便一说我也很喜欢它的遥控器——非常有造型,虽然完全是老派机械式的,和帝瓦雷那个纯软件技术的遥控器完全不是一路。

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他们细节、透明度都不缺呀。细节透明度是基础硬指标,其他是风格问题。  发表于 2015-9-29 15:30
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 楼主| 发表于 2015-9-28 08:23:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-9-28 08:32 编辑

不过这次试听有一个附带的发现,这里也提一下。那就是德国Brocksieper胆解码。在我看来这是一台水准和层次比大菠萝高得多的老派声器材。虽然不是同一类器材,一个是功放一个是解码器,但是透过仔细试听,其各自的声音特性和水准还是可以对比的。  

作为胆输出解码,我想很多人不听已经可以YY出它的基本声音走向。是的,醇厚、浓郁、顺滑,这些都有。这些是应有之义,但胆输出器材、胆机器材的高下,不是光看这些的,要看声音能做到多好的透明度、低频有多好的控制力、高频延展有多好、细腻度有多好,等等。那才是胆输出器材难以做好的地方!我听过几台国内做的胆输出器材包括CD机和解码器,可以说声音完全不行!糊、暖、粗、蒙,各种不行。也许能糊弄一些初烧,觉得这是“温暖胆机音色”,但完全糊弄不了有些经验的烧友。

这台Brocksieper的胆输出解码器,在保持非常好的顺滑度、醇厚感的同时,低频控制优良,不是那种肥厚臃肿、如洪水泛滥般的低频,而是圆润而适度弹跳;高频圆润而富于空气感,延伸和细节表现都很不错;全频透明度优良、音色细腻度一流,体现出优秀胆机设计的水准;整体上是一种生动而富于生气的健康表现,和大菠萝那种缺乏鲜活感、偏于暗淡和温吞的声音性格,完全不是一回事。我觉得这才是建筑在保持浓郁、醇厚等传统美基础上的,高层次的胆输出器材的表现。老派声器材,要玩的话,这样的器材是很值得一玩的。当然,这个机器太贵了,我玩不起、无法留下来自用 。。。
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发表于 2015-9-28 09:12:44 来自手机 | 显示全部楼层
美国有档伐木比赛的节目,有位老兄炫耀他的斧子锋利,当场用它剃胡须,当然最终还是用来砍树。如果,只是用来剃须、切菜那么刮胡刀、切菜刀更好用,用斧子当然觉得傻大厚重、又笨又蠢。尽管好的斧子同样能做到这些,但斧子能干的事切菜刀和剃须刀绝对是干不了的。
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发表于 2015-9-28 09:40:44 | 显示全部楼层
我想起一个场景,两个人打架,过来劝架拉架的那个人,死死按着其中一个,说你冷静点,你不要打,有话好好说,不要动手动脚的.此时,另外一个人如有神助,开始拳打脚踢,口中念念有词“我打死你个XXX,我XXX...”
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发表于 2015-9-28 10:43:05 | 显示全部楼层
自己用的是小菠萝,大小菠萝声音走向不同,大的温润,但是听久了感觉松;小的密度力度明显高。所以当时在都听过以后选择的是小波罗。不过都具有模拟感是确定的。另,其实我也是老派听友, 举例说,上海HIFI展上声韵的房间就完全呆不下去,还是ARC+WILSON AUDIO适合咱们老派风格。

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wilson那個高頻尖利低頻動詞大慈,一點也不像老派聲音,倒是arc像  发表于 2015-9-28 12:42
X1=>Mbox=>Helen=>Mdac=>GryphonAtilla=>Focus220II
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 楼主| 发表于 2015-9-28 11:36:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2015-9-28 13:07 编辑

如果说我前面的评点对大菠萝负面居多,那么我最后补充一点:它声音的宽松度和耐听性还是一流的。它偏暗一些的高频、温吞的性格、松弛略散的形体,整体营造出一种非常耐听而无压力的声音。在一些方面确实象黑胶(有些黑胶系统有类似的特征)。这台功放在我这里还能呆一阵,我还是愿意多听听它的——虽然我不认为它是一个高品质的老派风格机,但它是一个能长久聆听不造成压力的“音乐伴侣型”的器材。不过大菠萝的声音确实缺点“激情”,过于松弛,让人兴奋的地方比较少,我常听着听着想睡觉 。。。如希望适度提高些hi-fi素质,搭配上我建议用平衡输入,会两端延伸、力度更好一些,不那么催眠。

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同意333  发表于 2016-3-19 19:45
其实真正好的音响器材给人以放松,仔细听细节等啥都不缺,但能听很久好放松,不知不觉听着听着能睡着了,哈哈哈  发表于 2015-9-29 15:37
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发表于 2015-9-28 11:38:27 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-9-28 11:36
如果说我前面的评点对大菠萝负面居多,那么我最后补充一点:它声音的宽松度和耐听性还是一流的。它偏暗淡一 ...

白版补充得好啊!
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发表于 2015-9-28 18:06:14 | 显示全部楼层
我想问问大家,具体有哪些器材是醇厚的,并且同时也是透明度高的,细节多的?

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我曾听过的,最醇厚的同时也是极端透明,细节丰富的音响系统是阳江十八子的马田芦根前旗舰静电落地箱。  发表于 2015-11-10 11:30
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 楼主| 发表于 2015-9-28 18:18:55 | 显示全部楼层
wwwping2011 发表于 2015-9-28 18:06
我想问问大家,具体有哪些器材是醇厚的,并且同时也是透明度高的,细节多的?

一些顶级胆机可以做到。

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同意小白的观点  发表于 2015-10-3 22:17
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