出现纠纷~请大家帮忙看下这个电路板修磨过吗（已解决）

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原帖由 暴君农 于 2012-10-28 00:59 发表
卖家出的东西有问题，作为卖家没有责任？

什么时候有的问题？
谁弄的谁承担

ppk03

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这个事情，从证据和法理角度来讲，我老早就已经劝过LZ，低价出掉该机，挽回损失是上策

但是这个事情如果从情理和逻辑推论出发，难道你认为真是2手或3手所为？？

最可笑的是，你认为本起事件的最大受害者2手——冤大头，会是整起事件的始作俑者？？？

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原帖由 ppk03 于 2012-10-28 01:01 发表

怎么不承担责任？一手说我这机器是昌业行货在保

现在昌业完全可以拒绝维修——也不用修，这机器现在是好的，修啥子？

但是你1手说这是在保机器，现在昌业官方说这机器被认为修磨过，并且不认可1手给2手的票据 ...

昌业当然不会说他自己搞的。
当然不排除其他人搞的。
我的观点，谁搞的谁负责。
不糊里糊涂买单。
睡了。

暴君农

原帖由 wwwcom881225 于 2012-10-28 01:02 发表

什么时候有的问题？
谁弄的谁承担

如果买家第一时间发现，那你说卖家有没有问题？

ppk03

“事实是，上家xzch001是说机器在实体店购买的，老板是他朋友，以前的票找不到了，我要求必须要有票据才买，于是他就去说的那家店铺开了票放进机器内；票和机器是作为一体发给我的啊。”
这个是LZ的原话，我引用一下
现在这张票据是张废纸，你说二手要一手承担责任——有什么不合理的地方？
请注意，票据是废纸这件事二手也是刚知道，交易机器时他并不知情。
这件事，如果1手要明哲保身的话，就应该站出来，说明情况，到底这机器有没有外借过别人，如果至始至终一直是自己所用并无外借，那么还是我当初的推论——这货出厂时就这样
那现在实际损失一经造成了，我建议1手用户和2手用户协商一下，适当给予2手用户一些补偿，然后2手用户低价降机器出掉以结束此事。
如果1手用户就此不理不睬不管，那么我只能说1手的RP并不像其声明的那样好，当然从法律角度上讲，1手用户并无不当之处，但是法律只是个底线罢了，若事事仅以法律为基准而不辅以道德、情理等约束，那这人的RP就是很烂的。

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原帖由 暴君农 于 2012-10-28 01:06 发表
如果买家第一时间发现，那你说卖家有没有问题？

第一时间发现，就不会有现在的问题。卖出一段时间且又转手，期间发生什么根本无从得知。
你如果根据楼主的发帖就认定机子在一手出手时就有问题，也未免太武断。
世界上有很多事情不是你想得那么简单。一手完全可以不为这种事实不明的修摩买单，如果一手有任何协商那也是出于道义考虑。一手卖出去转手又退回来，要你承认你自己也不知道的修摩，没这个理。
不此贴发表任何评论。

timpani

楼主给厂家的email有回复没？
还在说打磨的事情啊，谁没事动那些元件，除非你有电容表测量来换更好的电容。什么是更好的电容?X7R规格换NPO规格？
特地上网查看了那颗99年出品的NEC伺服IC，拿两个电容举例，打磨C104(27PF)和C105(56PF)目的是什么？没任何理由。
又仔细观察了一下电路板，可以肯定地说，电路板生产上了贴片机和回流焊，但没有波峰焊接工序，分离元件全部是手工焊接，这样的生产工艺无法保证电路板整洁度。不信把电路板反过来看看。所以，二极管正面补焊也不足为奇。
突然有一个想法，楼主这台机器别不是样机吧？一般样机才会这样，正规机器哪里有不会过波峰焊。
不要在纠结是谁动了手，厂家机器就是这样的工艺，这样的工艺确实有点差，但只要质检没问题也没什么好说的，唯一可以说的是，1万多的机器不开盖感觉有点贵，可是，一旦开盖后会感觉严重心理不平衡，反正个人认为算上品牌这机器最多就值3千元。


注：如果过波峰焊工序，电路板所有非封闭过孔都会看到锡。

[ 本帖最后由 timpani 于 2012-10-28 11:15 编辑 ]

xzch001

各位，早上好。昨天没上网，休息了一下。上来看了下，朋友们的支持，让我感动！甚至没想到，赵版也发了言（250楼）。SEA对我提出的3个疑问，我在115楼已经给出答复。关于发票一事，SEA再次问我，我在115楼第2点讲得非常清楚。我重申：我哪里买就在哪里开票，这是行货，昌业在昌业论坛上发贴承认。CD到货时，我也看清是原包装。当场抄写了原编号，并且给我开了收据，在收据上也写了原编号。出手时找不到，应SEA要求。去补时，商家朋友问为什么要补？我说出手，二手人要。他立马补上。
另外，昨天我没上网，对于我提出的1个重要疑问（争论到现在，我只提了一个疑问）：“3号发现发现机器的盖子有松动”，2号说早就发现，我请他给出发贴链接：“时间应该在9月7收到至10月23日第3人发贴之前。请在引用原贴时把发贴时间一起复制。”
我的这个要求，发上来了吗？

sea520

原帖由 ppk03 于 2012-10-28 00:52 发表
SEA站出来说，如果当初你知道一手卖家给你的这张票据昌业是不认的，你还会不会收？就这么简单的事情

一手卖家自己都不知道昌业认不认，只不过他自己认为应该是认的，因为这的确是昌业行货。

二手卖家也是这么以 ...

刚睡醒，哥们十分正义啊，衷心感激！

我要事先知道肯定不会收啊，相信没有哪个烧友会收吧
另外，一手xzch001应知道那家店铺不是昌业的代理商，所以后面一直强调是让朋友代买的

暴君农

原帖由 wwwcom881225 于 2012-10-28 01:28 发表

第一时间发现，就不会有现在的问题。卖出一段时间且又转手，期间发生什么根本无从得知。
你如果根据楼主的发帖就认定机子在一手出手时就有问题，也未免太武断。
世界上有很多事情不是你想得那么简单。一手完全可 ...

世界上很多事情也没这么复杂，只不过有人想把这些事情搅得更复杂好混水摸鱼而已

sea520

原帖由 xzch001 于 2012-10-28 08:35 发表
各位，早上好。昨天没上网，休息了一下。上来看了下，朋友们的支持，让我感动！甚至没想到，赵版也发了言（250楼）。SEA对我提出的3个疑问，我在115楼已经给出答复。关于发票一事，SEA再次问我，我在115楼第2点讲得非 ...

帖子很长，而且昌业和这边两个呢去找多麻烦，我前面亲口说了我收到这个机器时搬起来盖子就是有些许松动的
你还想怎么样啊？

做人最重要的是诚信和担责！
你电话里跟我说到杭州那家店铺是你朋友，意思让我不多涉及；你看直到现在我都是说的某“杭州店铺”，我始终都没贴出这家店铺的具体店名、地址，事实对昌业那边也是守口如瓶；你自己说我做人够不够意思？

可你呢？实际情况你以前应该是不知道，但你现在肯定心如明镜了。
这个事情如果你私下里答应和解，让你那个磨改机器的烧友，我们三人一起协商解决共同分担一下，早没有这么多事了，你私下里给个方案协商解决我也不会说追究责任索赔什么的。但是，如果这个事情一直下去，一直闹大，最后上了法庭，整个hifi圈子全部知晓、你周围的人全部知晓，你觉得怎样？没有人是傻瓜这事情的原委已经足够清晰大家都看在眼里想在心里，你愿意撒谎咬定没借机给人替那个磨改者扛下来，但你这辈子会心安吗？并且你即使这样也要撒很多慌来争取逻辑与经验上的合理性。

哥们，我知道你是个老实人，你现在心里明白了真相原委若依然跟前面一样对我、那我真的要失望透顶了
前面有位朋友分析并指出了，磨改你机器的那个家伙，根本就是个伪善的小人，他根本就不知道怎么做人就知道阴损的一套，这种人根本不值得交往。
就这么点钱的机器，你这是何必呢？我虽然也在乎这点钱，但我更在乎心里一口气，人受冤枉气了是很难平复下来的；我是不是冤枉的，你心里此刻应十分清楚。

ppk03

上法庭lz必输的，但从道义上我支持你

[ 本帖最后由 ppk03 于 2012-10-28 09:11 编辑 ]

sea520

to xzch001：
当时机器到我手后，里面有一张cd盘，前面bearGo已经指出应该不是你本人的而是朋友之物
你那会儿也确实是说是朋友的，让我顺丰到付发给你，记忆中我应该跟你说过自己为了那一张cd开车跑了半天去发的顺丰（这个有点记不清了）；老兄，你一句话，我就去做了，只是一张cd盘啊要是平常我绝对不会去那么远的顺丰，从始至终我做人是否厚道你自己说？你这样对我，你觉得伤人心吗？开始请我到你家喝茶我能感到是真心的，可现在呢？

跟你说，我真的很委屈，我从来都是坦诚对人，爽快做事，可这回我很难过很难过……

wwwcom881225

给大家提个醒，这帖子里有几个马甲，果真无耻，幸亏朋友提醒我！在此提醒一手卖家！

二手要求一手承担什么责任？
1，一手朋友摩修的，证据呢？一张cd碟片证明不了什么。谁没有借朋友cd来听过？
2，厂家摩改，一手连带责任。既然出厂如此，则看厂家态度。厂家硕质量没问题那就是没问题。厂家说有问题，找他换。
除此之外，其他情况更是没理由找二手。
抱歉，多说了2句。

sea520

原帖由 xzch001 于 2012-10-28 08:35 发表
各位，早上好。昨天没上网，休息了一下。上来看了下，朋友们的支持，让我感动！甚至没想到，赵版也发了言（250楼）。SEA对我提出的3个疑问，我在115楼已经给出答复。关于发票一事，SEA再次问我，我在115楼第2点讲得非 ...

晕，你是说问题发现之前？我前面应该说过自己根本没认为盖子有点松动是个问题啊，我开始认为就是这么设计的呢

我也是三手那人发现问题反映出来后，我才再次向他说明的。我找到了，请看下面链接的50楼
http://www.changye.com.cn/bbs/viewthread.php?tid=39338&page=5