南都美文赏：捍卫做贼心虚的传统美德

海盗王

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原帖由 来自远方 于 2011-2-20 11:01 发表 除了赚钱，还能是什么呢？

那您认为怎样才能让他们赚钱呢？保护知识产权只是其中一个条件。R&D的成本极其高，没几个能在短时间内回本的，别说赚钱了。分析一下大公司的账目，你就会发现，能用10%的收入来运行R&D的公司已经很了不起大声宣称自己多innovative了。这个显然还是不符合中国现状的。

creamy_wan

窃国者候是特定条件下产生的现象，甚至具有普遍性，可是，这本质上是正确的吗？後世又如何去评价？人的价值观变的只有自己，只有功利，才是问题的核心所在。

guts

做贼心不虚，是无耻。现在是很多人，做贼心不虚，还一大堆道理，以耻为荣。无耻之人越来越多，政府有不可推卸的责任，上梁不正下梁歪。

来自远方

原帖由 海盗王 于 2011-2-20 11:08 发表

那您认为怎样才能让他们赚钱呢？保护知识产权只是其中一个条件。R&D的成本极其高，没几个能在短时间内回本的，别说赚钱了。分析一下大公司的账目，你就会发现，能用10%的收入来运行R&D的公司已经很了不起大声宣称自 ...

企业的科技创新能力包括很多层次，大可以大到一些划时代的高端科技，小可以小到一些不起眼的小改小革。这是产权保护在于提供了一个良性发展的环境，仅仅靠这一点或许不能解决全部问题，但不这样你只能恶性循环。

guts

原帖由 creamy_wan 于 2011-2-20 11:08 发表 窃国者候是特定条件下产生的现象，甚至具有普遍性，可是，这本质上是正确的吗？後世又如何去评价？人的价值观变的只有自己，只有功利，才是问题的核心所在。

同意

来自远方

原帖由 海盗王 于 2011-2-20 11:08 发表

那您认为怎样才能让他们赚钱呢？保护知识产权只是其中一个条件。R&D的成本极其高，没几个能在短时间内回本的，别说赚钱了。分析一下大公司的账目，你就会发现，能用10%的收入来运行R&D的公司已经很了不起大声宣称自 ...

知识产权保护不仅仅保护技术创新，好保护企业的品牌、商誉。其实 R&D 不仅成本极其高，而且还需要长期的积累。知识产权对品牌、商誉的保护可以起到鼓励企业做大、做强、做更多的积累。

guts

原帖由 海盗王 于 2011-2-20 11:08 发表 那您认为怎样才能让他们赚钱呢？保护知识产权只是其中一个条件。R&D的成本极其高，没几个能在短时间内回本的，别说赚钱了。分析一下大公司的账目，你就会发现，能用10%的收入来运行R&D的公司已经很了不起大声宣称自 ...

很多中国的大企业，确实是靠仿造和伪造起家的，但是如果不转入自主开发，它们不会有持续的竞争力和生命力。

海盗王

能理解lz迫切希望社会进步的心情。但事物变化还是有个过程，单向考虑是不全面的。
楼主说到的山寨行业的问题导致技术创新的阻碍，我就想到像graham slee和rudistor这样的公司。它们的产品在中国有受到特别的保护吗？也不见得因为山寨产品而影响销量。根本上，除了知识产权有无受到保护，产品本身的竞争力也是关键。再次，产权问题并不是全部问题。

来自远方

原帖由 guts 于 2011-2-20 11:13 发表
做贼心不虚，是无耻。现在是很多人，做贼心不虚，还一大堆道理，以耻为荣。无耻之人越来越多，政府有不可推卸的责任，上梁不正下梁歪。

实话。现在的大学生，受到的教育就是，只要“爱国”，其他一切神马道德呵、廉耻呵，都 TMD 扯淡。

海盗王

原帖由 guts 于 2011-2-20 11:19 发表 很多中国的大企业，确实是靠仿造和伪造起家的，但是如果不转入自主开发，它们不会有持续的竞争力和生命力。

agreed. 所以我想讲的依然是，说到是非黑白，盗版山寨的一定是错的。但是对于中国现状，那还是不可缺的。公司大了，盈利好了，基础扎实了，搞R&D是必须的。但前提还是要先让这些企业强大起来，资本雄厚了，才有搞科研的底气。

来自远方

原帖由 guts 于 2011-2-20 11:19 发表

很多中国的大企业，确实是靠仿造和伪造起家的，但是如果不转入自主开发，它们不会有持续的竞争力和生命力。

中国科技创新能力的大踏步后退，是从当年国防科大“银河”机在方方面面取得的“巨大成功”开始的。

[ 本帖最后由 来自远方 于 2011-2-20 11:36 编辑 ]

guts

原帖由 海盗王 于 2011-2-20 11:24 发表 agreed. 所以我想讲的依然是，说到是非黑白，盗版山寨的一定是错的。

如果大家都这么想，就足够了，这样总有一天（当然越快越好）会站起来。否则一辈子爬。

[ 本帖最后由 guts 于 2011-2-20 11:34 编辑 ]

来自远方

原帖由 海盗王 于 2011-2-20 11:20 发表
能理解lz迫切希望社会进步的心情。但事物变化还是有个过程，单向考虑是不全面的。
楼主说到的山寨行业的问题导致技术创新的阻碍，我就想到像graham slee和rudistor这样的公司。它们的产品在中国有受到特别的保护吗？ ...

求同存异吧。

知识产权保护问题，的确不是唯一的问题；在大多数国企，甚至不是主要问题。但是，对于民营企业而言，这却是刻不容缓的重中之重。

在提一个可能有争议的话题：个人认为，中国科技创新能力的未来在于民营企业。

来自远方

原帖由 guts 于 2011-2-20 11:33 发表
如果大家都这么想，就足够了，这样总有一天（当然越快越好）会站起来。否则一辈子爬。