耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: cfuer

[解码器] 声卡数字输出到DAC的过程中,时基信息如何传输?

[复制链接]

19

主题

369

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2004-12-19
QQ
发表于 2009-4-7 23:21:18 | 显示全部楼层

回复 164# 的帖子

诺贝尔什么奖?文学?哈哈哈哈哈哈哈

我不知道你所说的一切传输jitter里面都包括些什么。。。

我也没有说过上面的话。不知你何处得出我说话不着调的结论。

[ 本帖最后由 shanyechungu 于 2009-4-7 23:22 编辑 ]
PC + AudioFire4 + A1000
PSP + ER4p
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-4-7 23:22:28 | 显示全部楼层
凭哪个实验或者哪个实例能证明 buffer能搞定一切传输jitter?
LZ空想推论推论就得出结论了 还是已经是业界常识了? 我咋不知道 改天我也叫小白算了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-4-7 23:24:01 | 显示全部楼层
原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 23:21 发表
诺贝尔什么奖?文学?哈哈哈哈哈哈哈

我不知道你所说的一切传输jitter里面都包括些什么。。。

我也没有说过上面的话。不知你何处得出我说话不着调的结论。


你很有文学细胞 我看出来了
传输jitter当然就是你说的一切由传输引入的jitter
不包含之前的AD jitter 这个还需要每帖反复强调么?
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

1万

帖子

76

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
76
注册时间
2009-1-25
发表于 2009-4-7 23:25:32 | 显示全部楼层
原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 23:18 发表
现时意义就是,往数码线上砸钱的时候,考虑考虑。哈哈哈哈哈哈哈哈哈



兄和ljw两位有相关常识的大哥就讨论出这结果啊

不同数码线的听感真是不太清楚,可是目前系统上新旧数码线的听感好明显有差别啊,这又是怎么回事?器材设计太差?

是否影响听感的除了jitter,还有别的问题呢?

我有点不明白为什么一谈到线材影响听感就在什么jitter上打转,既然理论说不同,跟实际又不符合,那肯定是除了jitter之外的东西了
退烧咯。
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

369

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2004-12-19
QQ
发表于 2009-4-7 23:25:49 | 显示全部楼层

回复 167# 的帖子

这个可以验证一下。我不反对。

我咋不知道 改天我也叫小白算了


一个人的特质,不在于其名字,你改不改名,说实话,意义不大。
PC + AudioFire4 + A1000
PSP + ER4p
回复 支持 反对

使用道具 举报

19

主题

369

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2004-12-19
QQ
发表于 2009-4-7 23:27:44 | 显示全部楼层

回复 169# 的帖子

哈哈,蜜蜂兄~~

其实我这个对我来讲真的没啥意义,我也不打算再纠缠了。

数码线影响听感,我不怀疑。但是,我见得回去烧那东西。实力有限啊~~~~哈哈哈
PC + AudioFire4 + A1000
PSP + ER4p
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-4-7 23:27:55 | 显示全部楼层
为什么和你讨论理想元件
为什么说你数字电路没学好
因为你犯了一个根本性的错误
任何数字电路最终拆分后的形态还是一个模拟电路 波形还是模拟波形 buffer照样也有好坏之分
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

1万

帖子

76

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
76
注册时间
2009-1-25
发表于 2009-4-7 23:29:21 | 显示全部楼层

回复 170# 的帖子

shanyechungu兄,您还是实地听下不同数码线的好
我自己对于不同数码线的听感不甚了解,不过数码线经过使用时间,声音产生变化似乎我经历过
照理论来说也应当是说不通的
您是否可以仔细想想看看除了jitter之外还有什么东西可以改变声音的
退烧咯。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-4-7 23:31:04 | 显示全部楼层
只要还有一天是用电信号标识数字信号
而不是直接用意识形态的绝对0和1
那就有好坏
至于jitter能削除多少 还得看那个buffer里面怎么搞的 但是误码一般不会的 除非正好有一个突波之类的影响了机器工作状态
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

1704

帖子

-7

积分

禁止访问

积分
-7
注册时间
2009-3-8
QQ
 楼主| 发表于 2009-4-7 23:34:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
"我一直說話都盡量到位的,只是有些話可能太超前,你暫時不能理解罷了."——pkshan

"我知道在这里瞎嚷嚷反对和不相信的其实都是不懂音响技术的耳机初级爱好者,我其实也不应该和他们去计较."——wzchen

世界之大,无奇不有,神活在我们心中~
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-4-7 23:35:02 | 显示全部楼层
原帖由 mifeng 于 2009-4-7 23:25 发表



兄和ljw两位有相关常识的大哥就讨论出这结果啊

不同数码线的听感真是不太清楚,可是目前系统上新旧数码线的听感好明显有差别啊,这又是怎么回事?器材设计太差?

是否影响听感的除了jitter,还有别 ...


非理论讲不通
而是讲出来的理论很难去量化 没人信
学过点数电模电的都认为书本上说的理想情况肯定没错
恰恰最底层的前提都忘记 所以得出的理论永远和实践结果相悖
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

1万

帖子

76

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
76
注册时间
2009-1-25
发表于 2009-4-7 23:37:11 | 显示全部楼层
原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 23:27 发表
哈哈,蜜蜂兄~~

其实我这个对我来讲真的没啥意义,我也不打算再纠缠了。

数码线影响听感,我不怀疑。但是,我见得回去烧那东西。实力有限啊~~~~哈哈哈



恕我冒犯下,如果您就不经实验,也“不打算再纠缠了”,恐怕不是很厚道的做法
您懂得相关理论不否认,但您得出结果“投资数码线要谨慎”后拒绝用实际去验证
第一您讨论跟贴半天没有意义了;第二您得出结论,但人家不懂理论的想要拿事实反驳您,您置之不理,总不是学问人的态度吧

如果愿意好好讨论弄明白问题的,您是否同意把自己的论点整理下,通过仪器测量和实际听感验证严肃求证一下?
退烧咯。
回复 支持 反对

使用道具 举报

164

主题

1万

帖子

207

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
207
注册时间
2005-2-22

优秀版主奖

发表于 2009-4-7 23:37:37 | 显示全部楼层
原帖由 cfuer 于 2009-4-7 23:34 发表



经过这两天的讨论,我越来越感觉到,模拟信号和数字信号的分别,并不是想象中的有条分界线,只要它随时间变化了,就可以认为是某种程度的“模拟”,我们心里想的0是0,1是1,具有绝对的分别。而电路中都是电流 ...


其实小白也讲到过一点 是我和小葛以前实践总结出来的
那就是:一根线做模拟音频线的时候听到的声音特质会绝大部分在它作为数码线的时候保留下来
这点已经很能证明一些问题了 思考能力没有被名利等外因定势的朋友都应该有所触动了
PC hi-fi : IBM x220i->TC K8->Apogee Rosetta200 (Mutec iclock Syn Both) ->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H
CD system : CEC TL3N-> Apogee Rosetta200(Mutec iclock Syn Both)->Drawmer MC2.1->ADAM S4X-H

2* TAOC 25MF + 35S
WB isolation transformer + LITE P100
AA Ferrite2,WireWorld Silver Electra 7 * 3
Nordost Tyr2(AES),Tyr(XLR),Mogami 3173(XLR)
回复 支持 反对

使用道具 举报

197

主题

1万

帖子

76

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
76
注册时间
2009-1-25
发表于 2009-4-7 23:43:04 | 显示全部楼层
原帖由 nadesicozhao 于 2009-4-7 23:35 发表


非理论讲不通
而是讲出来的理论很难去量化 没人信
学过点数电模电的都认为书本上说的理想情况肯定没错
恰恰最底层的前提都忘记 所以得出的理论永远和实践结果相悖



我这里说句比较讨人嫌的话,各位还请担待,可能也要包括zhao版你
我个人对于数字领域的东西,一直是有怀疑态度的。
人们杜撰出一个“绝对”的理想世界(只可能存在在观念中)去解释现实问题,并用时时妥协的现实手段去映射理想状态,究竟是个多高明的做法,我存疑。
数字大厦是否会在某天因为某些原因崩塌或者产生质变,我打个“?”。

当然这跟这帖子主题并无关系。。。

[ 本帖最后由 mifeng 于 2009-4-7 23:46 编辑 ]
退烧咯。
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

894

帖子

15

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
15
注册时间
2007-6-23
发表于 2009-4-7 23:44:54 | 显示全部楼层
原帖由 pig2man 于 2009-4-7 14:00 发表


如果数码线造成传输延时,数据无法准时到达buffer,而DAC的时钟已经开始计算下一个样本周期了呢?
原帖由 pig2man 于 2009-4-7 17:57 发表


时钟控制各有各的做法,不过如果DAC的时钟要求下一个sample的时候,缓冲区没有被重新填充,怎么办?大部分都是选择维持在原来的数值。那跟没trigger有什么区别。。等数据来了又要再trigger一遍不是?


...



数据传输的延迟竟然会大到使BUFFER清空?真那样的话还要BUFFER干吗?你这种问题提的才真叫幼稚。
补充一下,如果按照“大部分都会维持原来的数据”这个逻辑,播放一首相同的歌曲,不仅仅时间会变长,而且,每一次播放的音质、时间都是不同的,因为传输JITTER的存在及其随机性。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-1 09:23 , Processed in 0.379960 second(s), 43 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表