声卡数字输出到DAC的过程中，时基信息如何传输？

小白

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你说的那个模式如能在CD机上实现,等于是电脑拷贝文件了. 事实上CD系统哪有这样工作的. 完全是不同的工作模式,所以没有比拟性. 你随便找哪个CD+DAC的分体系统,工作时把线拔了试试,还能出声一秒钟的,我服!  

所以CD系统的工作模式里,你那个假设是不成立的. 就这么简单. CD系统就是个实时的,数据时刻在流动着的工作模式. 事实上我的个人看法是,CD系统之所以仍是音质最好,最自然的数码音频播放系统,音质好于PC-FI,原因正在于此. 正在于它是一个高度连续的,平稳的实时系统. 在CD系统里,每个BIT的数据,从读出,到一路传输直至被解码,整个过程是最连续,最平稳,最圆滑的.  这种连续性,平稳性,圆滑性,造就了它最自然的音质. 象PC-FI那种在电脑上的工作方式,一阵一阵地读入缓存,不连续,不平稳,是PC-FI音质不如CD系统的主要原因之一.

shanyechungu

First of all how can you even make sure that the input clock is the same to the master/reference clock

根据S/PDIF规范，在初始化时，转盘会向DAC发送采样频率，DAC获知采样频率后，该频率（如44.1KHz）将buffer里面的数据进行转换。他们不必同步，但必须大小相同。

You are defining an ideal system to be a 合格的系统, and anything less than ideal (e.g. problems from the cable) is 不合格 and 说明硬件选型或者固件出现问题.

totally wrong.一个合格的系统，是不能够出现低级错误的，把一个调试没成功的系统拿出来说事，任何一个项目都是过不了关的。试问如果一个863项目，让你去做一个数据采集系统，在验收时出现了FIFO空栈，而导致输出失真。。。音频系统可以容忍，要是医疗系统呢？航天系统呢？你想要人命？按照你的说法，医疗系统和航天系统都是ideal system ?

And if you can completely eliminate jitter from the transmission line, why not apply for a pattern

i think this word should be patent, right ? i don't  even think that your Eng. is anyway  better than a mid school boy.

Well I'm a bit outraged but I'm sure it is for a good reason. Can you read my posts? Chinese or English, can you understand either one? What can I do if you simply ignore whatever I write...

you wanna show what by this words to me  or all of us ? you can type in Eng. ?

[ 本帖最后由 shanyechungu 于 2009-4-7 22:36 编辑 ]

ljw100

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 21:42 发表
好，白版。你说了，在那种割裂模式下不影响音质。

那请你在解释一下，你之前提出的所谓的0和1的持续时间长短影响音质。

二者矛盾。

你所说的这个时候数码线不产生jitter简直让我无法。。，怎么说呢。。。
...

休息耳朵，来看看你在这里的科普，看来你讨论得很苦啊，呵呵。

我可能是这个论坛上“名列前茅”的指出可以用缓冲区来隔离JITTER的人，但科普的效果几乎为零，你也许运气会比我好点。:D

使用缓冲区来隔离JITTER，应有其它的陪配套技术，否则可能有人仍会理解为以相同的码率进出缓冲区，其表象就是缓冲区的出入在速度上又被捆绑在一起来，又是一个“同步”系统了。

[ 本帖最后由 ljw100 于 2009-4-7 22:13 编辑 ]

ljw100

刚把我的跟帖发出，似乎我说的疑问就来了，呵呵。

shanyechungu

你说的那个模式如能在CD机上实现,等于是电脑拷贝文件了. 事实上CD系统哪有这样工作的. 完全是不同的工作模式,所以没有比拟性. 你随便找哪个CD+DAC的分体系统,工作时把线拔了试试,还能出声一秒钟的,我服!  

那只是没有必要把FIFO深度做得那么大。存储1sCD数据，需要的深度是按16位FIFO计算

为1441Kb/8/2 = 90KByte。这么大的深度。。。一般的FIFO只有1K或者几K，你要把FIFO做那么大，实时性受影响。

按照2K计算，拔掉后继续播放时间是（如果能的话）2/90，即0.022s，你可以试试，能不能感觉到。


另，通常意义上，FIFO不允许出现填满状态，若要实现0.022音频信息缓存，其值应大于2K。

[ 本帖最后由 shanyechungu 于 2009-4-7 22:26 编辑 ]

shanyechungu

呵呵。我前面的帖子里面好像说过，buffer的填充深度是浮动的~~

大家应该都能理解的，我想~~~

唉，只有你同情我啊，

ljw100

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 21:58 发表

根据S/PDIF规范，在初始化时，转盘会向DAC发送采样频率，DAC获知采样频率后，该频率（如44.1KHz）将buffer里面的数据进行转换。他们不必同步，但必须大小相同。



totally wrong.一个合格的系统，是不能够出现 ...

我觉得，在转盘与BUFFUR、BUFFER与DAC间使用各自独立的振荡信号为好。后一振荡信号在时间稳定度上应比前一个更高。

shanyechungu

其实如果能够做到稳定度更高的话，那就应该两个都更高，岂不是更好？哈哈哈哈哈

ljw100

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 22:21 发表


那只是没有必要把FIFO深度做得那么大。存储1sCD数据，需要的深度是按16位FIFO计算

为1441Kb/8/2 = 90KByte。这么大的深度。。。一般的FIFO只有1K或者几K，你要把FIFO做那么大，实时性受影响。

按照2K计算， ...

BUFFER的使用、还有CD机的工作模式，可以由另外的控制机构来协调、来完成，一旦BUFFER正常工作起来，也就是说，一旦数据正常流动起来，没有实时性的问题。我在那个帖子里询问你现在读CD的速度，就是要证实一下BUFFER高速入、但正常出的可能性。至于初始化时等待时间过长的问题，可以在刚开始时不让BUFFER被填满，只要BUFFER中有点数据就可以播放，以后再逐步填满。

对如今的硬件逻辑来说，CD的这点工作速度，实在不值一提。

shanyechungu

嗯，如果单纯讲光驱的话，其读取速度是52X，但是并不是恒定的52X，当buffer填充到一定程度时，其速度会变慢。你应该有这种经历吧，突然发现光驱里的光盘快速转动。

ljw100

原帖由 shanyechungu 于 2009-4-7 22:27 发表
其实如果能够做到稳定度更高的话，那就应该两个都更高，岂不是更好？哈哈哈哈哈

对工业用途来说，完全没有问题，但对CD机来，毕竟是消费品，应尽量降低成本。

其实现在的高品质晶振已不值钱了。在不值钱的情况下，当今最NB的音源却扣巴巴的使用次高品质而不是最高品质的晶振，对这一现象很值得那些谈JITTER变色的人认真思考。

shanyechungu

这个不会。出现这种情况的话，就像我刚刚所说：

一个4分钟的歌，可能会被播放大于4分钟的时间。

除非发生传输错误。

shanyechungu

完全赞同。