本帖最后由 关东风 于 2024-1-24 12:39 编辑
总结一下前面的讨论，一方认为人天生就会欣赏音乐；一方认为音乐欣赏需要学习提高。
第二个分歧点在于：音乐重播是不是需要降低失真，追求准确。双方都认可柯普兰的三个阶段，一方认为音色、调性色彩以及和声色彩构成音乐色彩，再加上节奏构成音乐情绪，为保证音乐情绪准确，音色需要准确；另一方暂时没有回复。
关东风 发表于 2024-1-24 12:35
总结一下前面的讨论，一方认为人天生就会欣赏音乐；一方认为音乐欣赏需要学习提高。
第二个分歧点在于： ...
总结下来就只有“一方”和“另一方”，非此即彼的二元思维。
D.960 发表于 2024-1-24 13:41
总结下来就只有“一方”和“另一方”，非此即彼的二元思维。
填空题也是二元思维？
本帖最后由 关东风 于 2024-1-27 11:32 编辑
感官层面仅仅是欣赏的基础，感官层面的美感也不是音乐的全部美感价值，无论是探究作品思想性，还是溯源作品创造性，这都需要理性层面的学习和认知，追求创造性规律和思想性体现了人类区别于一般动物的智慧。当理性提升的时候感性的认知也会更加敏感和准确。一句话：停留在感官层面的欣赏不是错误的欣赏，但音乐有很多层面的美感可以用来感受，如何欣赏看的是自己的需求，这无关对错。
关东风 发表于 2024-1-27 09:50
感官层面仅仅是欣赏的基础，感官层面的美感也不是音乐的全部美感价值，无论是探究作品思想性，还是溯源作品 ...
如果这里说的“感官层面”是指科普兰《怎样欣赏音乐》原文中的“the sensuous plane”，那我是同意的，因为还有“the expressive plane”和“the sheerly musical plane”。这三者共同构成了我们对音乐的审美体验，而理性能帮助我们拓展后两者。
推荐b站上赫有声的一个视频：
https://www.bilibili.com/video/BV1w14y1E71e/?spm_id_from=333.999.0.0&vd_source=b57c6784e2b2bfe7ccffec6e4acf14c8
关东风 发表于 2024-1-27 09:50
感官层面仅仅是欣赏的基础，感官层面的美感也不是音乐的全部美感价值，无论是探究作品思想性，还是溯源作品 ...
这格局，厉害
”每当我听到这些曲子的时候，就会回想起游戏、动画、电影中的一个个场景，一个个故事。它可能是浪漫的爱情，也可能是生命无可挽回的逝去，可能是久别重逢，也可能是曲终人散。可能是历尽艰辛功业尽成，也可能是壮志未酬倒在了最后一步。”
人啊，如果确实不懂音乐，还是得多看点二次元，多看点二次元就能理解音乐了（喂喂）
http://bbs.erji.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2125671
试试？
我又想起前段时间饱受好评的《葬送的芙丽莲》的15集的舞会片段。
除了饱含制作者深情的非常细腻的舞步画面，从19分钟开始的这两分钟的配乐，其实也是富含了各种各样的情绪。
表面上它只是一段用于贵族舞会的舞曲，但实际上，我又能从这里面听到更多的情感：既有对这对儿年轻人美好情愫的祝福，又有对已经逝去的人的缅怀和回忆，层层递进的情绪和节奏，又像是对这趟旅程的一种总结与宽慰。
喜悦、浪漫、悲伤、感慨、缅怀
种种情绪都交织在这短短的一分多钟的音乐里。
https://www.bilibili.com/bangumi/play/ep809819?from_spmid=666.25.episode.0
本帖最后由 小白 于 2024-1-31 23:02 编辑
参考一下马勒对“作品分析”的观点。马勒反对对他的音乐进行“分析”。
新年快乐，别沉了
陈小花 发表于 2024-2-18 21:15
新年快乐，别沉了
https://www.stereosound.com.cn/data/attachment/forum/202402/28/020207oj89fbf5nzt8fybj.jpeg
截图分享
然后肖邦特别讨厌萧伯纳，因为萧伯纳会给他的曲子起名字~~~~~~
小白 发表于 2024-1-31 13:31
参考一下马勒对“作品分析”的观点。马勒反对对他的音乐进行“分析”。
:victory:
我把文字整理一下：
最近在群里谈到贝多芬为什么被称为“乐圣”?我们根据什么评价作曲家的创作能力和水平。
标题音乐是根据音乐情绪指向清晰明确来评价作曲家的创作能力
调性色彩、和声色彩、音色、节奏、再加上快慢强弱组合在一起，构成音乐情绪，我们通过音乐情绪来了解作曲家要传达的东西。表达层的烧友是这样听音乐。
因为音色会关联音乐情绪，所以系统音色一定要准确，这是听明白音乐的前提。
大家音乐欣赏能力不会完全一样，美感层的烧友因为不知道如何欣赏古典音乐，对标准认知水准低，容易被错误的信息误导，对音色失真的产品会更认可，乃至于变成声音美学和唱片演奏家的拥趸。
我们都是因为喜欢音乐才买的音响设备，学习一下音乐欣赏知识，提高自己的音乐欣赏能力，这样自然会和表达层的烧友达成共识，站在另一个层次欣赏音乐，真的听明白音乐表达的内容。
还有没有什么补充的地方，完善一下内容，更经得起推敲，切实能帮到喜欢音乐的朋友。大家也可以分享一下自己是怎样欣赏古典音乐，互相验证一下。
转过来看看，说实话，这回真的看明白了。
美感层的烧友因为不知道如何欣赏古典音乐---为什么认为烧友“不知道如何欣赏”，这个结论怎么得出来的？
乃至于变成声音美学和唱片演奏家的拥趸---有什么问题么，这样不可以么？
