morefeel
发表于 2017-12-28 22:23:50
转帖
没SACD机，也不想投资，而手里高价买了一堆老版，这样想（SACD不如老版CD）自己心里会舒服很多哦
morefeel
发表于 2017-12-28 22:25:04
当然还有一种是自己为了卖老版造势，那另当别论
morefeel
发表于 2017-12-28 22:26:55
发烧圈必杀技
遇到观点和自己不同的：你器材不行！你说SACD好，是因为你CD机太差。无解。。。
按这逻辑：50、60年代那些说RCA莱顿、迪卡威尔金森的录音好的人都是瞎说，因为那时候大部分普通烧友家里的器材在现在看就是”鸡机“，能听出录音好坏咩？[呲牙]
烧不少烧
发表于 2017-12-28 22:57:04
本帖最后由 烧不少烧 于 2017-12-28 23:57 编辑
蓝铁矿 发表于 2017-12-28 21:52
因为有卖家的身份，观点讨论就不参与了，罗列一些基本的背景材料，因为有些客观事实没搞清楚的话讨论起来会 ...
蓝铁矿专业，我只想弱弱的问一下，如果贵店卖老版CD（偶尔卖），会不会贵过某宝上专卖老版的这几个大卖家（价格实在的，奸商不算）？我的答案：你一定会比他们贵。
和谐花园
发表于 2017-12-28 23:26:03
本帖最后由 和谐花园 于 2017-12-28 23:37 编辑
80年代时的开盘带状态、到90年代时的开盘带状态再到近几年的开盘带状态肯定是越来越差的，在近年SACD格式制作老录音时应该倾向于选用数字格式保存的母版。
至于数字格式保存，DSD格式出现以前基本上就是DAT，最高也就48KHZ。也就是CD格式，和SACD格式相差甚远。
至于人为增加厚度问题肯定是存在的！好不好就看个人的转置水平以及原CD音质的优劣了。
morefeel
发表于 2017-12-28 23:52:24
至于数字格式保存，DSD格式出现以前基本上就是DAT，最高也就48KHZ。也就是CD格式，和SACD格式相差甚远。
能讲出这种话的，我实在是佩服
lzyyj
发表于 2017-12-29 05:48:30
本帖最后由 lzyyj 于 2017-12-29 05:49 编辑
morefeel 发表于 2017-12-28 22:23
我感觉这位和谐花园就没听过SACD。。。
他的逻辑：老版CD母带状态好，现在的新版SACD，因为经过这么多年 ...
这位烧友，你的棍子打偏了，这些话是我说的。不是“和谐花园”先生说的。你可以冲我来。
母带决定一切，这是我的观点。
第一，50年代有很牛逼的录音吗？不谈演绎，50年代还只是立体声的实验阶段，技术并不成熟，偶尔出现的，也只是投石问路性质。LIVING STEREO是58年第一张，60年代是辉煌期。所以，大多数的50年代录音多是单声道。有可能演绎是天碟，音效就未必了。
第二，60年代到CD问世，经过了20年，母带经过再版、翻录、转制，磨损已经出现。再过20年，等到你所谓的“转数字格式”的时间，已然过去40年，这期间又是不断的再版、翻录、转制，20年的磨损和40年的磨损，你说谁厉害？MP3格式是98年出现的，之前没有数字格式存储的概念，至于要达到母带级的存储，是2000年以后的事情了。所以，我确定，就算现在的SACD母源（模拟录音）是数字存储的音频格式，它的原始母带也经过了40多年的使用。40岁的人，和20岁的人，机能老化是一样的么？
第三，至于有人从SACD中听到了原始母带中没有的信息，我只能呵呵了。无厘头加哈利波特的魔法。。。
morefeel
发表于 2017-12-29 07:37:06
楼上这位别再继续晒你的无知想当然了
难道一盘母带就这么反复用到残？！谁告诉你的？凭自己意淫然后支撑自己的观点？！
morefeel
发表于 2017-12-29 07:40:02
MP3格式是98年出现的，之前没有数字格式存储的概念，至于要达到母带级的存储，是2000年以后的事情了。
我靠，牛逼，大神
4realms
发表于 2017-12-29 08:08:18
本帖最后由 4realms 于 2017-12-29 08:10 编辑
蓝铁矿 发表于 2017-12-28 21:52
因为有卖家的身份，观点讨论就不参与了，罗列一些基本的背景材料，因为有些客观事实没搞清楚的话讨论起来会 ...
借地请教蓝铁矿老板，sacd交响类中我个人比较喜欢的altus exton rco live，是哪些制作来源
还有就是Sony，这个算是更加常见的
Lion_Heart
发表于 2017-12-29 09:05:07
lzyyj 发表于 2017-12-29 05:48
这位烧友，你的棍子打偏了，这些话是我说的。不是“和谐花园”先生说的。你可以冲我来。
母带决定一切 ...
MP3格式是98年出现的，之前没有数字格式存储的概念，
谁告诉你的...你比较无厘头啊
farrel
发表于 2017-12-29 10:02:13
本帖最后由 farrel 于 2017-12-29 10:06 编辑
这位lzyyj先生好无知啊。
“SACD的信息量大，不代表可以凭空增加原有信息，这个概念搞不清？CD的信息量远远大于黑胶”
谁告诉你CD信息量大于黑胶的？黑胶是模拟介质，转为数字介质只会信息量减少，怎么可能反过来？
“你的母带是ANALOGUE TAPE，母带的本质决定了它的信息就那么多”
同样的，模拟母带的信息量是最大的，你连数字和模拟的最基本，最基本的优势和劣势都不懂。
“SACD的数据很好，但有毛用，你的耳朵对声音的感应最高就是20KHZ”
SACD的优势根本不在于重放的最高频率，而在于信息量在技术上就高于CD（注意不是PCM）
“卡带的音质好无须多说，和黑胶比都各有胜负”
如果你说的是民用级录音机磁带的话，我觉得这真是世纪笑话。
“黑胶、商业开盘、卡带、甚至老版的CD，都是较为早期的母带拷贝，那时候的母带损耗少，所以原始味道更足”
母带会耗损这个是事实，但是你的意思是，70年代出的黑胶保存到现在会保存的比母带更好？
一张70年代出的头版黑胶，播放次数会比母带更少？
综上所述，您还是不要参与这种讨论了。1+1都没搞懂，和别人争论微积分，有意思么。。
蓝铁矿
发表于 2017-12-29 10:51:22
烧不少烧 发表于 2017-12-28 22:57
蓝铁矿专业，我只想弱弱的问一下，如果贵店卖老版CD（偶尔卖），会不会贵过某宝上专卖老版的这几个大卖家 ...
额，了解的朋友都知道我的店是只卖一手完全不卖二手啊，不存在偶尔的问题，所以也没有如果啊。虽然我本人是从90年代初开始听古典买CD，当时原价买的东西现在都成“老版”了，但我一直没关心老版市场（一来自己不高价收，二来也没打算卖），所以老版的市场行情我基本不了解。你这问题没法回答啊。
烧不少烧
发表于 2017-12-29 10:55:05
本帖最后由 烧不少烧 于 2017-12-29 11:33 编辑
坛子里没有几个人接触过录音棚音编这些，更没有唱片公司的专业人员，考虑到商业利益，很多都是《不能说的秘密》。就小鬼子这些SACD我们不是搞不出来。我可以很负责的说中国的录音棚音编的设备在世界上都算先进的，一些美国日本的设备比中国差远了。日本已经算好的了，欧美的一些更垃圾。中国缺少的是整个行业的规范和上下游的产业链，缺少好的音乐氛围和录音师混音师这些专业人员，一些对音乐有深入理解的专业人员。我们什么时候才能自信一点，天天让国外牵着走？竟然还让日本牵着走？
战狼2这种普通水平的电影，我也是强忍着看完的。吴京是走 狗屎运 了！
和谐花园
发表于 2017-12-29 10:57:54
开盘带是卷状的，时间长了磁带正反面相互粘连、脆化变形是常事，不要说音质，正常完整播放一遍都是问题，当年为了抢救一盘十几年前的开盘带翻制到DAT里，有时要花几天时间。酒精棉花、爽身粉都用上，过一段时间还要污磁头，只能一小段一小段分开转录。
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