耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 小白

[发烧理念] 我今天发在微博的一条观点,欢迎讨论

  [复制链接]

112

主题

2404

帖子

86

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
86
注册时间
2010-3-3
发表于 2014-5-8 03:53:16 | 显示全部楼层
GDP能带动国民生活水平的时候,就是好事,反之,GDP增长但国民生活实质变差,那就有问题。声音的素质等等,能带来听感的提升和增强耐听性,就是好事,反之,就只是忽悠人的指标。
音乐大于器材
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

697

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2011-1-3
发表于 2014-5-8 06:13:27 | 显示全部楼层
经常可以看到相同的数据面前,两个经济学家可以得出截然不同的结论。而得出结论的过程都有章可循。这并不是笑话。
科学研究的是单一现象的因果关联。经济学也有硬的一面,GDP,GNP数字的意义在于其意义本身。但如果我们深入去讲,他是如何得出这个数字,采样的范围,数据库筛检的方式就是另一个话题了。

我们假设数据本身是科学获得的,所以也是科学的。这对于我们下结论还远远不够。数据不会说话,说话的是人。人在诠释数据过程中起了决定性的作用。只有人才能将无关的独立数据整合起来,做到自然统一的观察某一现象或者事物。

问题最终还是出在人身上。

HIFI的很多标出的数据作为单一数据是有其意义的。只是存在某些问题。在行家看来,这些数据不足以判断好坏。在外行看来,这些数据误导了其最终判断。

真实的HIFI远比罗列在包装上的数据复杂,更不用说在说明书上更全面的数据是否真实可信。而即便面面俱到,有多少人具有解读能力?而具有解读能力的人,在面对复杂数据面前是否会得出相同的结论?

这些问题累积起来,最终白板给出的,针对多数人的答案是自己听。但问题同样存在。如果不似白板这样听了几百套器材,其听感又怎么能说靠谱?{:3_82:}
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

387

帖子

7

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
7
注册时间
2010-2-14
发表于 2014-5-8 07:21:59 | 显示全部楼层
白板说的也是国内的教育问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

1545

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2013-5-19
发表于 2014-5-8 07:27:12 | 显示全部楼层
什么鸡地皮,指标那都是数据,要看老百姓的生活是不是比以前好,好了就是成绩,工厂出来的东西是不是比以前更加抓耳,是,就是进步,你说你很有钱那都是虚的,你能到白版店里随便就抓一个帝瓦雷回家玩那你是真壕。
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

288

帖子

8

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
8
注册时间
2013-9-2
发表于 2014-5-8 08:59:43 | 显示全部楼层
不是音乐发烧友的话 谁能理解你们玩耳机玩音箱的 动辄上万几十万甚至上百万
谁又处在那么高的位置过
就谈经济谈GDP
没经历过还是不要空谈了
有意思么
不要走太远 回头是岸
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

804

帖子

20

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
20
注册时间
2011-3-17
发表于 2014-5-8 09:00:16 | 显示全部楼层
农村的幸福感普遍高于城市
回复 支持 反对

使用道具 举报

176

主题

1万

帖子

280

积分

荣誉会员

Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
280
注册时间
2004-1-24

优秀版主奖

QQ
发表于 2014-5-8 09:20:02 | 显示全部楼层
vineland 发表于 2014-5-7 23:49
我只说个事实,我中学同学北大数学系毕业,在国家统计局,同学聚会时候我们都说你肯定是局里的精英吧,他说 ...

首先,数学是理科,工科和理科是完全不同的学科。第二,我说的事情和您回复的事情,有什么逻辑关系么?晕死了,我只是陈述一件事实,没发表任何评论。GDP数据有没有意思,我不是学经济的,我说了也不算。
PS2000e/PS1000e/GS2000e/GS1000I/RS1e/Mpro/RS2e/PS500e/GH1/GH2 目前的主力
STAX 407,507,L500,ESP950 搞几个静电玩玩
MDR-1000X 出差专用
MA900/SE-A1000/SHP9500 视频和ACG专用
回复 支持 反对

使用道具 举报

75

主题

3263

帖子

65

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
65
注册时间
2006-11-30
发表于 2014-5-8 09:24:54 | 显示全部楼层
aiheadphoneclub 发表于 2014-5-7 16:19
并非单指中国的数据(这个很多人会质疑),是指器材方面的

器材的指标同样是忽悠人用的,跟听感无关。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

22

帖子

5

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
5
注册时间
2014-2-17
发表于 2014-5-8 09:51:55 | 显示全部楼层
国外烧友喜欢讲指标数据,因为对于主观的好听与不好听是无法有个统一标准的,一个人觉得好听的到另一个人耳朵里不一定也觉得好听,指标是客观的一种标准,指标本身并不能说完全没有参考性的。

而厂家是利用了发烧友的心理,把某些指标说的很好,就可以发烧友掏腰包,使得指标无客观性可言了。厂家的做法不对无可厚非,但作为消费者,有这种通过看指标来判断产品好坏的倾向,也是不对的,这种倾向反而容易被厂家利用。当然,这里面也包含了一些客观条件的约束,比如不是所有想买的产品都可以亲自试听到。大家都明白,厂家刻意宣传指标、虚标指标是不好的,但谁都没有办法制止,唯一能做的就是无视。

就GDP而言,本来在国外就不被认同,对政府来说能让国家看起来有面子、能说明国家在快速发展的指标是最“有用”的,但老外早就看穿了这种把戏了,记得国外有过纪实节目叫How China Fooled The World,其实不光是the world,还有中国老百姓。。。不管国家的GDP如何如何,和每个老百姓自己的生活状况没有直接联系,我们也必要去深究这个指标到底有没有用了,因为我们也改变不了国家对GDP的宣传。而幸福感本身也是没有统一标准的,也是挺主观的自身感受,对每个人来说幸福的含义也不一样,所以自己幸福就好,直接无视那些虚的假的就好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

930

帖子

17

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
17
注册时间
2006-10-12
发表于 2014-5-8 09:57:20 | 显示全部楼层
战列舰 发表于 2014-5-7 16:42
只能说不懂经济的人不要随便评论,国家智库这么做自有道理。

聆听您的高见。
以这个二月起笔 写一场 婉婉转转的春意 此时 花无需满枝 柳无需新绿 我也无需酝酿 更为温暖的诗句 只在午后 扫一处向阳的坡地 等你 由远及近的马蹄 还是旧年喝过的醅酒 还有 你旧年 一再隐藏的醉意 想必你煮酒的时刻 一直都是微微醉着 否则 你拱手作别的那场北风 怎会以路过的方式 反复与我相遇
回复 支持 反对

使用道具 举报

26

主题

1545

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2013-5-19
发表于 2014-5-8 10:14:52 | 显示全部楼层
gaoes 发表于 2014-5-8 09:51
国外烧友喜欢讲指标数据,因为对于主观的好听与不好听是无法有个统一标准的,一个人觉得好听的到另一个人耳 ...

+1
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

697

帖子

11

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
11
注册时间
2011-1-3
发表于 2014-5-8 10:18:36 | 显示全部楼层
其实很简单,你要认为指标能够助你判断一件不能试听的产品优劣,你就可以做个读指标买器材的消费者

但就我经验而言,在我购买器材的过程中,偏向听一些靠谱ID的听感做参照更多。甚至不夸张的说,几乎没有一次我买一件器材之前的上网做调查是去调查其技术参数来做决定的。

相对我而言,靠谱的方法是多读一些听感,听感的可信度甚至是依靠这位作者文字的遣词造句中去做判断的。
我相信这样说,可能就从一种听声的经验主义过度到另一门辩文的经验主义里去了。{:3_82:}
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

344

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2012-1-29
发表于 2014-5-8 10:47:44 | 显示全部楼层
买音响从来不看指标,在没得试听的情况下只相信传统品牌。
altis referenc cdt---altis reference dac----nagra ivs---mcintosh mc252----audiop
回复 支持 反对

使用道具 举报

136

主题

5255

帖子

26

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
26
注册时间
2005-10-9
发表于 2014-5-8 10:51:13 | 显示全部楼层
不懂经济,不随便评论第一点,但对第二点很赞同.做事一定要清楚目的.
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

33

帖子

1

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
1
注册时间
2014-3-29
发表于 2014-5-8 10:54:15 | 显示全部楼层
听感是主观的,指标是客观的。同样的系统,相同的指标,十个人听可能有十种听感,可能大方向是一致但不一定会完全一致 。听感是不可被客观量化的,指标是客观的,可比对的,这两者是不可能统一的。借用股市的方法,也许用价格和成交量做指标更能体现音响的好坏,应该也有人用这种方法吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

QQ|联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-12-23 23:32 , Processed in 0.108428 second(s), 37 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表