为什么越贵的耳机越难推？？

mifeng

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原帖由 gaomx 于 2011-10-26 13:51 发表 我怎么认为和你怎么认为是两回事你既然有你自己的想法，就说出来，你管我怎么看干嘛？

别人想怎么回答你的问题，你提问之后就是别人的自由了。

别人回答你的方式你不认可，那别人也没办法，但你别妨碍别人用各种方式回答你。

gaomx

原帖由 mifeng 于 2011-10-26 13:57 发表 因为我碰到的绝大多数贵耳机比便宜耳机更难推。（当然要在同品牌之间，不同档次地纵向比较，才是一个普遍现象）你问我为什么，我说不知道，我只知道他发生了。注：难推不一定是指难出声，或是难出好 ...

如果你要把难推定义为充分发挥潜力难度大，这个结论我完全认可
那就没必要争论了。
但是我的疑问是很多人说用低端一点的设备搭配旗舰可能出来的声音更差，
我本意的难推是这个意思，如果你说难推是没有充分发挥
那我们没有争论的必要，我们谈论的不是一个事情。
旗舰的潜力大，完好了性能更好，所以需要更多的投入，我完全认同。
可是如果前面档次低了，旗舰的声音反而差让我觉得无法接受

creamy_wan

这帖重新发一次...

LZ提问前，麻烦你检视一下自己解决了多少自己系统和认知上的问题...

1) 供电不良引致器材杂讯底噪多，
2) 音源信息量不足以让高阶耳机去无中生有的揭示，
3) 耳放不提供足够的驱动性能去控制好耳机，
4) 耳朵也没足够的灵敏度去辨识分野，
5) 最重要的，是认知不足以分析资讯…

不同的器材配置上有不同的要求，在同一平台上的机器某些能推出好效果，某些不能。当出不了良好效果时，失败的型态也各异。

LZ坚持从理论甚至构想上去反驳一些已经实际出现了的事实，却无视人家有理论和实证支持的解释，徒显自己「智者」的形象...

P.S.你当然可以继续反驳和坚持，但这个对你想系统出好声无任何帮助。要怎样看和做，悉随尊便...

mifeng

原帖由 gaomx 于 2011-10-26 14:04 发表 如果你要把难推定义为充分发挥潜力难度大，这个结论我完全认可那就没必要争论了。但是我的疑问是很多人说用低端一点的设备搭配旗舰可能出来的声音更差，我本意的难推是这个意思，如果你说难推是没有充分发挥 ...

你觉得无法接受也没办法。

因为这是实实在在出现的现象，不因为你无法接受而改变的。

我碰到过不少例子旗舰比下级型号难听，甚至出现让人无法忍受的声音。

就算无法说服你，说服谁，也没有，他就这么存在了，大家都不服气又有何用？

这个现象不光是耳机里存在，例子举不胜举。

liaowin

原帖由 creamy_wan 于 2011-10-26 14:05 发表
这帖重新发一次...

LZ提问前，麻烦你检视一下自己解决了多少自己系统和认知上的问题...

1) 供电不良引致器材杂讯底噪多，
2) 音源信息量不足以让高阶耳机去无中生有的揭示，
3) 耳放不提供足够的驱动性能去控 ...

正解！！！！！

落下一颗糖

原帖由 mifeng 于 2011-10-26 14:10 发表 你觉得无法接受也没办法。因为这是实实在在出现的现象，不因为你无法接受而改变的。我碰到过不少例子旗舰比下级型号难听，甚至出现让人无法忍受的声音。就算无法说服你，说服谁，也没有，他就这么存 ...

我觉得LZ没有不接受这个事实，他只是想问个原因。。。

woodear

此帖俺已经看晕了

落下一颗糖

原帖由 woodear 于 2011-10-26 14:14 发表 此帖俺已经看晕了

我觉得很多时候都是各说各的答非所问很混乱。。。

shangzhu

堂吉诃德战胜大风车了。楼主胜利了

gaomx

原帖由 mifeng 于 2011-10-26 14:10 发表 你觉得无法接受也没办法。因为这是实实在在出现的现象，不因为你无法接受而改变的。我碰到过不少例子旗舰比下级型号难听，甚至出现让人无法忍受的声音。就算无法说服你，说服谁，也没有，他就这么存 ...

那就是说至少以你的审美旗舰可能出现更差的声音，如果系统档次不够的话。
如果是这样的话，你觉得这个是耳机的揭示力强导致的，还是旗舰本身个性导致的？
我听800没有搞好，感觉就是某些方面很突出，但是有些地方不满意
整体感觉可能比600好不了太多，所以才把800出掉了。

落下一颗糖

我觉得LZ是在承认自己没有搞好这些耳机的基础上发出的言论，他没有问要怎么才能出好声，所以就不要谴责他的前端供电等等等等了。。。他只是想问为什么贵耳机不好搞而已。。。

gaomx

原帖由 落下一颗糖 于 2011-10-26 14:14 发表 我觉得LZ没有不接受这个事实，他只是想问个原因。。。

你明白我的意思了。
我就是想知道为什么出现这样的结果。

creamy_wan

原帖由 gaomx 于 2011-10-26 14:04 发表

可是如果前面档次低了，旗舰的声音反而差让我觉得无法接受

这个要理解其实也是简单不过的事情...

器材所需要的驱动条件不同(包括了甚麽驱动力丶揭示力丶控制力等)，在满足其推动条件下，潜力就是器材素质水平的分野；反之，也正是由於驱动条件不同，条件不能满足而推动失败的状态下也一样会出现差异，有些会很难听，有些没有那麽难听，甚至有些在不好的条件下仍然有一定的表现。

这就是个体的差异...

[ 本帖最后由 creamy_wan 于 2011-10-26 14:29 编辑 ]

gaomx

原帖由 落下一颗糖 于 2011-10-26 14:19 发表 我觉得LZ是在承认自己没有搞好这些耳机的基础上发出的言论，他没有问要怎么才能出好声，所以就不要谴责他的前端供电等等等等了。。。他只是想问为什么贵耳机不好搞而已。。。

对的，按照正常的想法
我前面什么都不变，我把耳机档次提高了，为什么声音反而可能变差？
让我很不能理解。我就想知道这个原因。
至于有人提出来的揭示力太强，听出更多的问题，这个说法
我可以部分理解，但是一个疑问就是t1和800为什么推不好的声音确实相反的。
所以我认为揭示力太强这个说法，不足以给出足够说服力的解释。
本来就是这么简单的事情，搞不清楚为什么那么多老烧扯来扯去，冷嘲热讽。

creamy_wan

原帖由 gaomx 于 2011-10-26 14:23 发表

我前面什么都不变，我把耳机档次提高了，为什么声音反而可能变差？

因为他也是个变数，它不是定量恒等的你输入多少它就变多少...

不同器材需要不同条件，仅此而已...