为什么越贵的耳机越难推？？

落下一颗糖

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原帖由 suezo 于 2011-10-26 09:56 发表 和没开过车的人,没法解释啥叫操控.宝马开起来,好玩是真的,讲舒服被灵芝奔驰甩5条街----或者你只把7系当宝马.一个开宝马3开得很舒服的人,你坐他的车一定要吐的.......这就是人对舒服的理解的最直观的不同

从没觉得宝马难开，高档车在操控性和易驾性上明显好于低档车，开740毫无压力。
你说的宝马3难道是M3么？那是性能版相当于跑车拿来和普通轿车比不合适吧。。。那开高尔夫GTR的是不是坐都不能坐了？

mifeng

原帖由 gaomx 于 2011-10-26 13:49 发表 我当然承认我是木耳。但是我的问题是为什么那么多人说贵的耳机更难推，好像这个就是你mifeng的言论那你说说你说的贵的耳机难推指的是什么，为什么这么说

因为我碰到的绝大多数贵耳机比便宜耳机更难推。（当然要在同品牌之间，不同档次地纵向比较，才是一个普遍现象）

你问我为什么，我说不知道，我只知道他发生了。

注：

难推不一定是指难出声，或是难出好声，而是更难推到底！
潜力深不见底！越好的耳机，越是让人觉得潜力无穷，不成系统中瓶颈。
苹果小白好推，因为超过凄惨红以后水准的系统，在小白下面就听不出水准高下了。
老兄觉得800和600只是风格区别，那800对老兄你确实没有一点意义了。
汽车越是贵，越难把它开到其能力的极致。
30w的120开到200都困难，但100w的m3到了电子限速还没有觉得气喘吁吁。
这就叫区别，这就叫难推。

mifeng

原帖由 gaomx 于 2011-10-26 13:52 发表 mifeng肯定不认可你这个说法。我认可了没用，我是木耳。人家是神耳

你是木耳是你说的，我是神耳可不是我说的，我只是正常。

gaomx

http://bbs.headphoneclub.com/vie ... p;page=1#pid2285820
5楼是mifeng的原话，那你就给说一下什么叫做难推
为什么越贵越难推，发这个帖子的原因就是因为看到了你的言论。
之前也经常见到说旗舰难推，你总结的就是越贵越难推。

liaowin

LZ承认是俱乐部第一木耳就行了，自己标记的，不是论坛封的。谈论别人是神耳有何意义？自己返回原点是好事情，起码不再折腾浪费钱，恭喜LZ。LZ提出的问题也很难辩清楚，各有各提法，各有各认识。按你自己的认为是对的去做吧。

mifeng

原帖由 gaomx 于 2011-10-26 13:51 发表 我怎么认为和你怎么认为是两回事你既然有你自己的想法，就说出来，你管我怎么看干嘛？

别人想怎么回答你的问题，你提问之后就是别人的自由了。

别人回答你的方式你不认可，那别人也没办法，但你别妨碍别人用各种方式回答你。

gaomx

原帖由 mifeng 于 2011-10-26 13:57 发表 因为我碰到的绝大多数贵耳机比便宜耳机更难推。（当然要在同品牌之间，不同档次地纵向比较，才是一个普遍现象）你问我为什么，我说不知道，我只知道他发生了。注：难推不一定是指难出声，或是难出好 ...

如果你要把难推定义为充分发挥潜力难度大，这个结论我完全认可
那就没必要争论了。
但是我的疑问是很多人说用低端一点的设备搭配旗舰可能出来的声音更差，
我本意的难推是这个意思，如果你说难推是没有充分发挥
那我们没有争论的必要，我们谈论的不是一个事情。
旗舰的潜力大，完好了性能更好，所以需要更多的投入，我完全认同。
可是如果前面档次低了，旗舰的声音反而差让我觉得无法接受

creamy_wan

这帖重新发一次...

LZ提问前，麻烦你检视一下自己解决了多少自己系统和认知上的问题...

1) 供电不良引致器材杂讯底噪多，
2) 音源信息量不足以让高阶耳机去无中生有的揭示，
3) 耳放不提供足够的驱动性能去控制好耳机，
4) 耳朵也没足够的灵敏度去辨识分野，
5) 最重要的，是认知不足以分析资讯…

不同的器材配置上有不同的要求，在同一平台上的机器某些能推出好效果，某些不能。当出不了良好效果时，失败的型态也各异。

LZ坚持从理论甚至构想上去反驳一些已经实际出现了的事实，却无视人家有理论和实证支持的解释，徒显自己「智者」的形象...

P.S.你当然可以继续反驳和坚持，但这个对你想系统出好声无任何帮助。要怎样看和做，悉随尊便...

mifeng

原帖由 gaomx 于 2011-10-26 14:04 发表 如果你要把难推定义为充分发挥潜力难度大，这个结论我完全认可那就没必要争论了。但是我的疑问是很多人说用低端一点的设备搭配旗舰可能出来的声音更差，我本意的难推是这个意思，如果你说难推是没有充分发挥 ...

你觉得无法接受也没办法。

因为这是实实在在出现的现象，不因为你无法接受而改变的。

我碰到过不少例子旗舰比下级型号难听，甚至出现让人无法忍受的声音。

就算无法说服你，说服谁，也没有，他就这么存在了，大家都不服气又有何用？

这个现象不光是耳机里存在，例子举不胜举。

liaowin

原帖由 creamy_wan 于 2011-10-26 14:05 发表
这帖重新发一次...

LZ提问前，麻烦你检视一下自己解决了多少自己系统和认知上的问题...

1) 供电不良引致器材杂讯底噪多，
2) 音源信息量不足以让高阶耳机去无中生有的揭示，
3) 耳放不提供足够的驱动性能去控 ...

正解！！！！！

落下一颗糖

原帖由 mifeng 于 2011-10-26 14:10 发表 你觉得无法接受也没办法。因为这是实实在在出现的现象，不因为你无法接受而改变的。我碰到过不少例子旗舰比下级型号难听，甚至出现让人无法忍受的声音。就算无法说服你，说服谁，也没有，他就这么存 ...

我觉得LZ没有不接受这个事实，他只是想问个原因。。。

woodear

此帖俺已经看晕了

落下一颗糖

原帖由 woodear 于 2011-10-26 14:14 发表 此帖俺已经看晕了

我觉得很多时候都是各说各的答非所问很混乱。。。

shangzhu

堂吉诃德战胜大风车了。楼主胜利了

gaomx

原帖由 mifeng 于 2011-10-26 14:10 发表 你觉得无法接受也没办法。因为这是实实在在出现的现象，不因为你无法接受而改变的。我碰到过不少例子旗舰比下级型号难听，甚至出现让人无法忍受的声音。就算无法说服你，说服谁，也没有，他就这么存 ...

那就是说至少以你的审美旗舰可能出现更差的声音，如果系统档次不够的话。
如果是这样的话，你觉得这个是耳机的揭示力强导致的，还是旗舰本身个性导致的？
我听800没有搞好，感觉就是某些方面很突出，但是有些地方不满意
整体感觉可能比600好不了太多，所以才把800出掉了。