同情弱者，但是不要一厢情愿

JeffBuckley · 发表于 2011-7-23 10:48:14

支离破碎究竟是啥玩意？
朱里尼的英雄支离破碎吗？
古尔德的莫扎特支离破碎吗？
你说不，因为他们符合他们自己的逻辑
那么朗朗难道不复合他自己的逻辑？他错音？按错键了？错拍子了？

JeffBuckley · 发表于 2011-7-23 10:48:39

支离破碎究竟是啥玩意？
朱里尼的英雄支离破碎吗？
古尔德的莫扎特支离破碎吗？
你说不，因为他们符合他们自己的逻辑
那么朗朗难道不复合他自己的逻辑？他错音？按错键了？错拍子了？

JeffBuckley · 发表于 2011-7-23 10:57:09

原帖由 wudanao 于 2011-7-23 10:52 发表
从一个好的演奏中听出其演奏逻辑是不难的，因此对于朗郎的演奏充满的让人莫名其妙的地方，我只能解释为“怎么好看怎么来弹“，比如说他为了左手触键后能让观众看见他的手高高抬起不惜缩短触键时间，实在令人诧异。
...

朗朗的演奏一项是平平无奇，表演倒是活灵活现。什么时候朗朗演奏还有让人莫名其妙的地方？这倒是让人大开眼界。

一个触键时间是几分之几秒？朗朗演奏的时候抬手落手之间的差异造成的触键时间长短，居然也被细心的观众看在眼里，这份专注实在让人膜拜之啊！同样朗朗为了增加几分这类表演效果，还精心计算这个，也快成神仙了。

JeffBuckley · 发表于 2011-7-23 10:58:31

朗朗哪里随意更改力度了？
真是滑稽的指责。

JeffBuckley · 发表于 2011-7-23 11:01:08

这个，你叫得再响也没用啊~
你如果一定要说朗朗是垃圾，那倒是谁也没办法扭转你的观念的

JeffBuckley · 发表于 2011-7-23 11:04:16

古尔德自成逻辑

那么请问他演奏的莫扎特11奏鸣曲，第一乐章的断句处理，逻辑何在呢？:D
与后面有什么关联？
套用你的话，后面的演奏，完全是失败！:D

园丁 · 发表于 2011-7-23 11:14:27

两位显然对音乐都有较深的（个人）理解和体会，有话好好说，不要真掐...

winniemon123 · 发表于 2011-7-23 11:19:25

你是否认为钢琴演奏者可以没有限度的任意分配力度，在演奏中随意改变速度，即使这会令他们的演奏听上去支离破碎，不成一体？

估计是听了柴一才会这么说的。其实，那版柴一还是可以的，属于那种外科手术式的诠释，只是在衔接方面做的不够好。速度随意，乐思支离破碎还不至于。老柴的作品，这样演绎并不过分，只是可能听到过更多好的版本，对朗朗这种“极尽渲染之能事”的风格不太适应。
其实年轻钢琴家都是这个样子的，当时我听朗朗的柴一时，第一感觉是：怎么和基辛和老卡那版如此的相似。

winniemon123 · 发表于 2011-7-23 11:20:09

原帖由园丁于 2011-7-23 11:14 发表
两位显然对音乐都有较深的（个人）理解和体会，有话好好说，不要真掐...

你这个贴真的火了，赶快灭火吧

园丁 · 发表于 2011-7-23 11:21:59

原帖由 笑脸男人 于 2011-7-22 13:32 发表是看不到...帮着发一个吧，08年的开幕式

唔.....这个是比较欺负人。

园丁 · 发表于 2011-7-23 11:25:18

原帖由 winniemon123 于 2011-7-22 16:24 发表柴可夫斯基要比就和穆拉文斯基比，和老卡比那不是自降身价么~ 老卡指挥最不利索的就是柴交。

嫌打击面不够大，还要把穆拉文斯基拖进来？

你说卡拉扬只是德奥作品达不到富特的高度，我说他德奥之外的柴可夫斯基也比不上，你好像同意了，证明完毕。

园丁 · 发表于 2011-7-23 11:28:13

原帖由 wudanao 于 2011-7-23 11:23 发表这还真不止止是柴一，我youtube上听过的绝大多数的郎朗的演绎全都一个德行，除了莫扎特以及那些慢板稍微有所收敛以外特别是浪漫派曲子弹到开头后一点就开始失去了对音乐的控制胡来了。

你肯定他是胡来？不是按他自己的理解在诠释音乐，而你不喜欢他的理解？

winniemon123 · 发表于 2011-7-23 11:29:44

原帖由园丁于 2011-7-23 11:25 发表

嫌打击面不够大，还要把穆拉文斯基拖进来？

你说卡拉扬只是德奥作品达不到富特的高度，我说他德奥之外的柴可夫斯基也比不上，你好像同意了，证明完毕。

我好想从没说过老卡“只”是德奥作品达不到富特的高度，我只说过，富特只有“德奥浪漫主义作品”达到了不可逾越的高度。

园丁 · 发表于 2011-7-23 11:29:53

原帖由 winniemon123 于 2011-7-22 16:33 发表大哥，斯卡拉歌剧院乐团是二流啊~ 那一流乐团是什么？？？当然，我只听过富特和柏林爱乐的录音，或者在拜伦伊特音乐节上的录音，所以不好多说什么。

演奏瓦格纳，斯卡拉歌剧院乐团确实是二流......

winniemon123 · 发表于 2011-7-23 11:36:09

原帖由园丁于 2011-7-23 11:29 发表

演奏瓦格纳，斯卡拉歌剧院乐团确实是二流......

乐团水准（我是指配合以及演奏的水品）不差的。富特指挥的时候一般不给强弱上的命令，而只是给情绪上以及速度上的提示，关键就在于他的乐团要能够知道，什么情绪对于自己所在的声部要用什么样的强弱来演绎。这一点，恐怕只有一流乐团才做的到。
斯卡拉歌剧院乐团演瓦格纳二流，估计是他们在的那个歌剧院的乐池用来演瓦格纳比较悲剧，塞拉芬也不擅长指挥瓦格纳。

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