“相同”的二进制文件 是否就有 相同的听感？

小小啤酒肚

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原帖由 pig2man 于 2010-10-6 15:33 发表


您知道为什么数据转到CD会占更小面积吗？因为数据格式的编码比CD格式复杂，同样数据量所实际上占用空间较多。。。而不是因为灼痕比压痕细小。。相同的光盘轨道对应着相同的时间信息、所以如果结果是只有2/3面积的 ...

编辑一下，明白你说的大致意思了。

但你要解释一下，为什么软件抓取数据格式时，不能完全把信息抓取进来？

[ 本帖最后由 小小啤酒肚 于 2010-10-6 15:51 编辑 ]

pig2man

原帖由 wl336 于 2010-10-6 15:33 发表






唉，我只是想说。。。记录的的确是二进制哈，不管怎么编码，怎么调制，还是二进制哈。。。。pc读数据就没有软件啦，操作系统里面的file system提供了这项功能而已。。。

怎么说呢。。同样都是二进制（量化后的结果），但是一种是时间敏感的记录方式（CD），另一种则是无所谓的记录方式（硬盘）。CD格式只对应一种读取方式，那就是75sectors/second的方式。后来的数据光碟以倍速读取是为了兼容CD格式而来。

小小啤酒肚

如果说，压制CD的数据不仅仅有“凹坑”和“平面”对比差异（0、1对比差异），还存在第三方信息，那就是说在抓取时丢失了第三方信息。

假如这种情况存在，为什么在抓CD时不能把第三方信息也捕捉到、然后在刻录时，一并刻录进去呢？

8492

原帖由 pig2man 于 2010-10-6 15:39 发表


怎么说呢。。同样都是二进制（量化后的结果），但是一种是时间敏感的记录方式（CD），另一种则是无所谓的记录方式（硬盘）。CD格式只对应一种读取方式，那就是75sectors/second的方式。后来的数据光碟以倍速读取 ...

对的，CD的记录方式决定了对时间轴非常敏感。和PC那种数值挨个排序不同。

也正是由于这种敏感的精确时间的特质所以音频CD合适记录高音质音频文件。对于对时间轴高度敏感的音频采样文件来说，PC的二进制显得有点没心没肺……

wl336

原帖由 pig2man 于 2010-10-6 15:39 发表 怎么说呢。。同样都是二进制（量化后的结果），但是一种是时间敏感的记录方式（CD），另一种则是无所谓的记录方式（硬盘）。CD格式只对应一种读取方式，那就是75sectors/second的方式。后来的数据光碟以倍速读取 ...

时间敏感是因为读取方式哈，当初没有啥缓存的，所以16bit＊44.1k／s往外度哈。。。

小小啤酒肚

原帖由 8492 于 2010-10-6 15:49 发表


对的，CD的记录方式决定了对时间轴非常敏感。和PC那种数值挨个排序不同。

也正是由于这种敏感的精确时间的特质所以音频CD合适记录高音质音频文件。对于对时间轴高度敏感的音频采样文件来说，PC的二进制显得有 ...

我觉得这个结论不严谨。

如果时间轴的确有影响，那为什么软件抓取时不能把这个时间轴的信息也一起捕捉进来？

8492

原帖由 wl336 于 2010-10-6 15:52 发表

时间敏感是因为读取方式哈，当初没有啥缓存的，所以16bit＊44.1k／s往外度哈。。。

缓存……对于已经存在的时间抖动来说，缓存什么都解决不了。只能怎么进去怎么出来。

自己慢慢理解音频PCM的工作原理和状态吧，也许有一天能忽然明白过来……再说下去大家都要去买豆腐了。

na2co3

抓鬼，偶喜欢eac

原来一张風の記憶，被偶eac了一下，后来刻了出来，原盘收藏。
再后来刻出来的蒙灰了，偶就擦了擦又eac一下，再刻了出来。。。

刻出来的碟是塞在diskman里用的，后来和原版一起eac对比，毫无差别= =


不过不合硬总胃口，转录次数还不够多

8492

原帖由 小小啤酒肚 于 2010-10-6 15:55 发表


我觉得这个结论不严谨。

如果时间轴的确有影响，那为什么软件抓取时不能把这个时间轴的信息也一起捕捉进来？

呵呵，数字化时间轴？数据量起飞不说，对音频来说把模拟转到数字就是有损音质的也不说。这样做实际上对于音频来说毫无意义。

因为电脑对于那么微小的时间轴错位根本意识不到，也根本纠正不了。简单说就是电脑的处理精度远不够处理时间轴上的那点微小差异。（所以说让人觉得没心没肺的）

pig2man

原帖由 wl336 于 2010-10-6 15:52 发表

时间敏感是因为读取方式哈，当初没有啥缓存的，所以16bit＊44.1k／s往外度哈。。。

确实、因为CD标准制定那时技术还不成熟，所以搞出这种“半数字半模拟”的方式，相对于PC，技术上肯定是落后了，可是听感好坏就给各位自己评价了，就像LP VS CD那时候一样。哈哈。。

pig2man

原帖由 小小啤酒肚 于 2010-10-6 15:49 发表
如果说，压制CD的数据不仅仅有“凹坑”和“平面”对比差异（0、1对比差异），还存在第三方信息，那就是说在抓取时丢失了第三方信息。

假如这种情况存在，为什么在抓CD时不能把第三方信息也捕捉到、然后在刻录时， ...

第一因为很占地方。就像CD数据精度一样，时间信息如果要记录得很准确的话那就要采取更深的比特数，这么一来的话。。。DVD也装不下一张CD
第二是因为理论上不需要。理论上时间是约定好的1/44.1k秒/sample。可是实际上的误差就无法记录了。。。

steel

所谓时间的抖动就是，
在前端读取时和后端DA时，两个数据点间的时间间隔不是精确的1/44100秒。而存储成wav文件后，前端的时间不精确被文件格式规定的精确所替代。后端那是解码器的事儿了，声卡也做得是相同的事儿。

8492

原帖由 pig2man 于 2010-10-6 16:08 发表


确实、因为CD标准制定那时技术还不成熟，所以搞出这种“半数字半模拟”的方式，相对于PC，技术上肯定是落后了，可是听感好坏就给各位自己评价了，就像LP VS CD那时候一样。哈哈。。

音频文件还就必须用这种时间轴敏感的方式记录。PCM是敏感的，现在的DSD不也是一样敏感。

whisky_qz

我只想说四个字： 群魔乱舞。

chaisan

这种帖子，一般都是10页以上的

然后，不了了之