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“相同”的二进制文件 是否就有 相同的听感?

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发表于 2010-10-6 12:23:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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昨晚的争论,让我很有“兴致”:
http://bbs.headphoneclub.com/viewthread.php?tid=146967

于是,今天继续;想了一下提出一个假设/推论:

大家都知道,EAC抓轨,通过ECC,已经做到了非常之精确:你可以非常便捷地从一张光盘中获取准确的0/1的二进制数据,毫无偏差;
而现今的刻录机,也有着非常高的可靠性,可以把硬盘上的数据忠实无误地写入一张光盘:0就是0,1就是1。

以上就是所谓的文件的“二进制”相同!

以上两点,相信大家没有疑问?
好了推论来了:
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 楼主| 发表于 2010-10-6 12:23:09 | 显示全部楼层

大家知道CD通常只能记录16bit/44.1KHz的数码文件;
那么,我们不妨假设在一块硬盘上有一段由Decca精心制作的WAV文件A0(所谓的数码母带文件);
这个文件经由精确压片,制作成CD;那么这张CD就是我们通常所说的头版/原盘。
我相信这时CD上的文件A1和原文件A0很容易做到二进制一致?(连刻录机都能做到)

接下来,我们用任意光驱,EAC抓轨(ECC),我们不难得到一个和CD上完全相同的二进制文件?这个文件成为A2。
我们将A2,再次写入刻录碟,刻录碟上的文件A3肯定还是与A0完全二进制一致的。

那么,我想很多人多承认,原盘和翻录的听感是由区别的;但其中某些人又认为,区别仅仅是由片基不同,造成的;
(因为0还是0,1还是1,文件本身没有区别)

我们继续:
我们再次通过EAC抓轨(ECC),或许A4;
再次将A4写入光盘,得到A5;
……
……
……
经过100次往复抓取与刻录,最终得到文件A200。

就现今的技术而言,确保A0和A200,二进制完全一致,根本不是问题吧?



[ 本帖最后由 Enlighten 于 2010-10-6 12:37 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-10-6 12:23:18 | 显示全部楼层

我的问题来了:

1、最终的这个“盗版”100次之后的“A200”,和数码母带文件“A0”,二进制上不难完全相同;那么他们的听感是否也完全相同?
2、如果相同,那么是不是意味着,进入数码播放器时代以后,音乐文件的高度同质化?
3、如果不同,那么不同又被记录在哪里?又是以什么样的方式被记录下的?

如果A0和A200完全相同,且听感也相同的话;那么CD真的就此被淘汰了,转盘亦然;
只要有一台Bladelius Embla就可以了?因为盗版和正版和头版根本不难做到二进制一致。



[ 本帖最后由 Enlighten 于 2010-10-6 12:43 编辑 ]
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发表于 2010-10-6 12:51:53 | 显示全部楼层
硬总怎么又把这个问题抛出来了……看来又要战几百大帖了……
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发表于 2010-10-6 12:54:36 | 显示全部楼层
硬总再用ESOTERIC + D50录一段音乐,和电脑光驱抓的同样音乐,甩上来让大家自己试听,不就是了。分析无益。
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发表于 2010-10-6 12:59:01 | 显示全部楼层
假如“二进制相同论”成立,为啥不同的CD转盘有不同的音色呢?
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 楼主| 发表于 2010-10-6 13:01:20 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2010-10-6 12:54 发表
硬总再用ESOTERIC + D50录一段音乐,和电脑光驱抓的同样音乐,甩上来让大家自己试听,不就是了。分析无益。


科学,最好还是有个公认科学解释吧!?
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 楼主| 发表于 2010-10-6 13:02:37 | 显示全部楼层
原帖由 快乐小猪 于 2010-10-6 12:59 发表
假如“二进制相同论”成立,为啥不同的CD转盘有不同的音色呢?


因为CD片基不同,数模转换方式不同,等等;
所以我希望尽可能缩小差异;
只谈论文件,而不谈论DA转换的这个过程。
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发表于 2010-10-6 13:04:29 | 显示全部楼层
偶说的是CD转盘,不是CD唱机。
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发表于 2010-10-6 13:04:48 | 显示全部楼层
原帖由 快乐小猪 于 2010-10-6 12:59 发表
假如“二进制相同论”成立,为啥不同的CD转盘有不同的音色呢?
數據一樣,但未必還原的過程和還原出來的電平就一樣。
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 楼主| 发表于 2010-10-6 13:06:02 | 显示全部楼层
原帖由 快乐小猪 于 2010-10-6 13:04 发表
偶说的是CD转盘,不是CD唱机。


有人认为文件本身是没有Jitter或者类似Jitter的东西的
只有在读取的过程中才会产生Jitter或者说类似Jitter的差距
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发表于 2010-10-6 13:06:07 | 显示全部楼层
原帖由 快乐小猪 于 2010-10-6 13:04 发表
偶说的是CD转盘,不是CD唱机。
轉盤出來的還是電。
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发表于 2010-10-6 13:09:08 | 显示全部楼层
各位有興趣對比一下XLD(X Lossless Decoder)和EAC各抓出來的文件在數字層面有區別沒有?
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发表于 2010-10-6 13:10:19 | 显示全部楼层
死的“文件”和活的音频流,还是两个概念。硬总说的是前者,是一个死的文件,一个file,而小猪说的是实际播放中产生的data stream,是两个概念。一个死文件是不含任何时钟因素的,而data stream和时钟精度是息息相关的。
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发表于 2010-10-6 13:11:48 | 显示全部楼层
原帖由 快乐小猪 于 2010-10-6 12:59 发表
假如“二进制相同论”成立,为啥不同的CD转盘有不同的音色呢?


支持这个观点~
我是有多想追随我内心的想法,但又不背离社会的主流价值。每当在这件事情纠结的时候,我就带上音乐,拿着镜头,带他们一起去看看这个世界。
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