“相同”的二进制文件 是否就有 相同的听感？

Enlighten

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原帖由 小白 于 2010-10-6 13:10 发表
死的“文件”和活的音频流，还是两个概念。硬总说的是前者，是一个死的文件，一个file，而小猪说的是实际播放中产生的data stream，是两个概念。一个死文件是不含任何时钟因素的，而data stream和时钟精度是息息相关 ...

我的问题是死的文件中，除了0/1还有什么？
还是什么都没有了？

steel

1、最终的这个“盗版”100次之后的“A200”，和数码母带文件“A0”，二进制上不难完全相同；那么他们的听感是否也完全相同？

关键是你说的听感是怎么听得到的？
如果是A0和A200的文件完全一致，随便你怎么听都是一样的，顶多做一下磁盘整理。

2、如果相同，那么是不是意味着，进入数码播放器时代以后，音乐文件的高度同质化？
3、如果不同，那么不同又被记录在哪里？又是以什么样的方式被记录下的？

其实你的问题3非常好地回答了一切。

steel

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 13:13 发表


我的问题是死的文件中，除了0/1还有什么？
还是什么都没有了？

data 流中的时间不精确被文件格式规定的44.1kHz所固定。

sj2008

一个USB1.1的移动硬盘和一个USB2.0的移动硬盘同时拷进500M的文件，哪个耗时长？拷进的文件结果是一样的，但耗时不一样。这就像时钟。
同一个文件，用不同的拷贝方法（一个WINDOWS自带的复制粘贴、一个FastCopy）生成一个复制文件，耗时也不一样，这是算法。就像音响中的解码不同声音不同。
同一个文件，用相同的拷贝方法拷贝几次，各次的耗时也会有所差异，这是软硬件工作状态的影响。就如音响中，供电、线材、避震等因素对声音的影响。

Enlighten

原帖由 steel 于 2010-10-6 13:14 发表
1、最终的这个“盗版”100次之后的“A200”，和数码母带文件“A0”，二进制上不难完全相同；那么他们的听感是否也完全相同？

关键是你说的听感是怎么听得到的？
如果是A0和A200的文件完全一致，随便你怎么听都是一样的，顶多做一下磁盘整理。

2、如果相同，那么是不是意味着，进入数码播放器时代以后，音乐文件的高度同质化？
3、如果不同，那么不同又被记录在哪里？又是以什么样的方式被记录下的？

其实你的问题3非常好地回答了一切。

首先，我不认为A0和A200是完全一样的，尽管二进制相同；
其次磁盘整理与这个事情没有必然的联系，磁盘整理仅仅是一种算法上的整理而已！
磁盘整理之后，难道文件的二进制格式就不同了？

先不要下结论，先假设，再推理，反复验证，才能得出结论；
假设A0和A200是一样的——这是一个行之有效的克星假设，
那么推论可以得出，音像厂和转盘厂应该都倒闭了很多年了。
WAV文件和硬盘存在了多久，以上两种企业就应该倒闭了多少年了！

我说的已经很清楚了——如果你能轻易获得原厂的数码母带文件的话（16bit/44.1KHz）
你就跟本没有必要再发烧了，转盘和唱片都是空的。

wl336

话说，硬总，刚才网卡，pm收到没。。。

whisky_qz

原帖由 快乐小猪 于 2010-10-6 12:59 发表
假如“二进制相同论”成立，为啥不同的CD转盘有不同的音色呢？

“二进制相同论”的前提条件是在“相同的回放设备”下，而不是说，只要二进制相同，声音就都一样。

在一个音频回放系统中，总体的JITTER特征，由这个系统中所有在播放过程中会产生和影响JITTER的一切变量共同决定。

sj2008

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 13:24 发表


首先，我不认为A0和A200是完全一样的，尽管二进制相同；
其次磁盘整理与这个事情没有必然的联系，磁盘整理仅仅是一种算法上的整理而已！
磁盘整理之后，难道文件的二进制格式就不同了？

先不要下结论，先假 ...

能轻易获得原厂的数码母带文件，那时真不用发烧什么LP、CD啦。

whisky_qz

原帖由 Enlighten 于 2010-10-6 12:23 发表

我的问题来了：

1、最终的这个“盗版”100次之后的“A200”，和数码母带文件“A0”，二进制上不难完全相同；那么他们的听感是否也完全相同？
2、如果相同，那么是不是意味着，进入数码播放器时代以后，音乐文件 ...

我记得硬总的原始提问是，是否A199 和 A1 音质相同，怎么又变成 A200 与A0了呢？ A0 这个东西上哪儿找去呀？

骑墙待红杏

为什么光驱抓轨可以N倍速率， 而转盘则只能是匀速的

应为光驱抓跪出来的FILE是不含有时间信息的， 只要数据读完就OK

而转盘读出的数据是输出给解码的， 你输的速度快声音就快， 就如同按了快进一样 ， 所以这个输出的是 stream， 他是有时间的概念的。

就像吃馒头， 你10分钟吃 3个馒头 效果就是吃饱了， 你10秒吃3个馒头~ 效果就是噎死了

文件你可以理解成 他让你吃馒头 但是没规定时间， 而转盘则是规定时间后吃馒头

steel

呵呵，磁盘整理是针对有些人说文件读取会受到磁盘碎片的影响来的。

正像你说的，如果两个文件二进制比较相同，还有什么会不同呢？

现在的问题是很少有厂家开发直接针对数字文件的播放器，这里面有版权保护的原因。厂商试过多少种试图保护版权的做法，都被破解了。
而用PC播放又有电磁干扰之类的问题。
现在不是也有少数一些厂家有了这方面的涉足，transport、linn的某款。

pig2man

同意楼上的，馒头是一样的，吃法不同罢了——文件也是一样的，读法不同罢了

Enlighten

原帖由 whisky_qz 于 2010-10-6 13:32 发表


我记得硬总的原始提问是，是否A199 和 A1 音质相同，怎么又变成 A200 与A0了呢？ A0 这个东西上哪儿找去呀？

如果A199和A1二进制相同，我们就可以推论得到A0和A1相同，A199和A200相同啊！

你不能说唱片公司，压片的时候都不能保证二进制相同吧？（普通刻录机能做到无误差，唱片公司也能做到？）
唱片公司的A0（母带文件）压到唱片（A1）再抓取到硬盘（A2），三者二进制相同？
A2（文件）刻录到光盘（A3）再抓取到硬盘（A4），三者二进制相同？
A0=A2=A4= ... =A200（这个推论有逻辑错误没有？）

[ 本帖最后由 Enlighten 于 2010-10-6 13:41 编辑 ]

Enlighten

原帖由 pig2man 于 2010-10-6 13:34 发表
同意楼上的，馒头是一样的，吃法不同罢了——文件也是一样的，读法不同罢了

如果认为文件是一样的，那么大家的确都没有必要买碟了；
因为大家已经获取数码母带文件了啊？

A0=A200；接下来只要解决读取的问题就可以了

[ 本帖最后由 Enlighten 于 2010-10-6 13:41 编辑 ]

whisky_qz

抛开原始的高规格母带不说，A200 和A0 是二进制完全相同的呀