Benchmark DAC1, Ayre QB9, Weiss DAC2, MSB顶级解码: PC上的较量!

right

交易区新帖推荐

原帖由 nadesicozhao 于 2010-4-15 13:43 发表


相位失真的传递性也可以看作jitter特征的传递
所以jitter还是可以传递的 这是我一直以来的观点

哈，又是Jitter。对此说法只能笑谈了，哦，当然可以坚持一直的观点（而不论对与错）。

1001006

原帖由 lkpkp 于 2010-4-15 14:16 发表

另外，坛友激光鼠还发现这个功能：“有个外接数字处理器的功能，电脑1394输出到DAC2，可以在面板上用组合键选择不是直接解码，而是从数字输出口接一个外部数字处理设备（比如数字房间声学校正器、数字调音台、数字均衡器等等），再把处理过的数字接回DAC2的数字输入口，再解码输出。这个功能真是很强大，我在别的解码器上没见过。”

请问组合键位是？
难道说可以接时钟？

ayre香

究竟是要端口多还是要音质好

nadesicozhao

原帖由 right 于 2010-4-15 15:12 发表


哈，又是Jitter。对此说法只能笑谈了，哦，当然可以坚持一直的观点（而不论对与错）。

没啥 数字相移和jitter本身就是紧密相关的
如果你连这个都没认识到 何来笑谈？

sygqy

原帖由 whisky_qz 于 2010-4-15 15:00 发表


哈哈，其实我发言完就觉得有点不妥，的确可能用外部时钟也可以加PLL，在论坛上发言很多时候很难考虑周全，实际情况的确有很多这样那样的变化。

很同意你的说法，也谢谢你能指出我的错误，我也很乐于参与这种就 ...

看了LAVRY DA2002的内部图，用了2个TCXO 分别对应44.1K与48K基频；

这样讲究的时钟设计在当时（10几年前）采样率为96K以下的音频处理已经很惊人了！基本上不需要靠外接时钟帮助了。

但针对现在的超高采样率音频处理就力不从心。

[ 本帖最后由 sygqy 于 2010-4-15 15:43 编辑 ]

yl_pie

原帖由 1001006 于 2010-4-15 15:22 发表

请问组合键位是？
难道说可以接时钟？

按住Firewire键1.5秒，进入insert signal path模式。可以接reclock。

whisky_qz

原帖由 sygqy 于 2010-4-15 15:32 发表


看了LAVRY DA2002的内部图，用了2个TCXO 分别对应44.1K与48K基频；

这样讲究的时钟设计在当时（10几年前）采样率为96K以下的音频处理已经很惊人了！基本上不需要靠外接时钟帮助了。

十年前就不知道，现在好像还蛮普遍的。

不过这正好也说明了一点，在时钟里，晶振还是至关重要的。不然以LAVRY的功底，单个晶振加PLL电路我相信也能设计出不错的时钟了。

1001006

原帖由 ayre香 于 2010-4-15 15:26 发表
究竟是要端口多还是要音质好

有话就直说，拐弯抹角有啥意思？
只允许你的QB9端口少音质好。就不许别家端口多音质好？
别忘了，你是在听过DAC2之前就认定QB9比DAC2好了。
这类通过比较得出的结果，与你没啥关系吧？

[ 本帖最后由 1001006 于 2010-4-15 15:48 编辑 ]

nadesicozhao

原帖由 whisky_qz 于 2010-4-15 15:44 发表


十年前就不知道，现在好像还蛮普遍的。

不过这正好也说明了一点，在时钟里，晶振还是至关重要的。不然以LAVRY的功底，单个晶振加PLL电路我相信也能设计出不错的时钟了。

10年前AC97刚完善 192K还处于非量产阶段
现在谁都知道SRC是什么了

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2010-4-15 15:51 编辑 ]

1001006

原帖由 yl_pie 于 2010-4-15 15:38 发表

按住Firewire键1.5秒，进入insert signal path模式。可以接reclock。

能否讨论下这种方式接时钟，和从专门的WC （BNC）口接时钟有什么区别？这样来讲，DAC2不是还有折腾的余地？

yl_pie

区别很大，WC口相当于提升器材本身时钟精度，如果整套系统都在一个主时钟控制下，同步性也会更好。reclocking是改善传输中的数字信号质量，和前后端都没关系，随便就可以加，重整效果要看时钟的算法，也没有同步的优势。

pig2man

楼上说得很清楚了，高手啊
DAC不可能工作在两个时钟频率之下的，如果输入时钟信号与DAC内部时钟信号不符，完全不加处理的话就直接丢字节了，处理的话有很多种办法，比如超大缓存然后重新在DAC内部做reclock，这样做的话外部的时钟信号直接丢弃不用的，异步USB技术就是这样，或者用PLL线路同步两边的时钟，这个事情是逃不过的。
输入信号的时钟也有几种传输方式，有合并在数据里的、分别传输的和外置时钟的区别。无论如何，DAC内部的时钟精度和同步性能（通常是PLL的形式）会起决定性的作用。换句话说，设计良好的DAC有能力降低传输端的jitter所带来的影响。每一款新的DAC都号称“解决了jitter问题”。现在也有一种时钟是加在传输过程中的，除了提供主时钟之外，还可以补偿传输过程中的损失（类似jitter bug的功能），譬如big ben
转盘输出的时钟在一种情况下将会主要影响系统性能，就是将其作为主时钟、DAC在同步模式下工作。(DAC1使用了jitter lock技术，使用内部升频的方式隔绝了外部时钟所以不在此例——说句实在的，它这技术真不怎么样）
基本上，hifi的时钟设计最重要的部分是同步问题，单方面的增加精度所带来的益处在设计不良的情况下很难体现。当然到了一定境界以后精度就变成主要问题了。。纯理论啊，业界著名厂商在这个领域都有自己独特的见解和处理方式。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2010-4-15 17:05 编辑 ]

mifeng

对技术问题一点兴趣和能力也无。。。
谁知道合并式CD机要加外部时钟得用什么才好啊。。。

pig2man

原帖由 mifeng 于 2010-4-15 16:56 发表
对技术问题一点兴趣和能力也无。。。
谁知道合并式CD机要加外部时钟得用什么才好啊。。。

合并机的话比较简单，只要提供一个高质量时钟信号给他就行了，因为他自己内部是用同一时钟的（如果有这种合并机的话，不好意思没什么研究）