mifeng 发表于 2019-6-13 23:18
优点就是问题都能解决，缺点就是调整起来总觉得麻烦，而且调不好会有点不自然。
再次感谢！如图的测试结果下AVAA和trinnov哪个更有效？
viper16 发表于 2019-6-13 23:28
再次感谢！如图的测试结果下AVAA和trinnov哪个更有效？
不好说，觉得可以先仔细摆摆位，再用eq看看。
这图看着箱子没什么超低频……
mifeng 发表于 2019-6-13 23:50
不好说，觉得可以先仔细摆摆位，再用eq看看。
能摆的位基本都试过了。改善不大。
一般没有经过声装的屋子优先做的事是把过多的残响吸掉，然后摆位，如果发现低频驻波再处理驻波。
本帖最后由 小白 于 2019-6-15 11:21 编辑
蜜蜂终于下手Titans Audio HORAE时钟了。我亲手把一台编号118的吉祥号HORAE给他送去，顺便蹭听在他的系统里HORAE带来的变化。虽然是新的HORAE，但听感还是有变化的，这里谈一下。
HORAE是用10M输出接到Aurender W20数播，然后通过USB和AES线连接到Soulution解码。W20采用内部钟or外部10M钟可以非常方便地在APP里即时地调整而且连音乐播放都不会中断。非常方便对比。
购买HORAE主要是因为之前jollee总拿着他的HORAE（可能是国内第一台吧）去蜂巢毒过蜜蜂。所以对HORAE会带来哪些提升，主人还是大致清楚的。对比试听的一个重点是：USB输出连接解码，和AES输出连接解码，HORAE时钟带来的提升幅度差不多吗？哪个好？另外一个衍生问题是：USB传输和AES传输，哪个声音好？现场我和蜜蜂一起也主要试图通过试听回答这么两个问题。
提供一下线材信息：蜜蜂的USB线非常高级，是德国Intona的顶级线，一万多吧，AES线不错但不算顶级，是日本Audio Revive的老旗舰，几千价位。
HORAE连到W20的时钟线，用了YE Audio的一根单晶银BNC同轴。
本帖最后由 小白 于 2019-6-15 12:26 编辑
我还是简明扼要地描述一下试听对比的一些结果：
1、无论是W20用USB还是AES接解码器，加持HORAE对声音都有正面的提升，这是确定无疑的。但是 ......
2、AES连接的情况下，加持HORAE时钟的提升明显更大。
这是不难理解的事情。我们知道目前的技术，如果W20采用USB和解码连接，采用的是所谓异步传输的技术，也就是说解码器端的时钟精度占了主导。解码器的时钟是Master。
然而，我们注意下，这个世界上并不存在绝对的异步。即便在USB连接的情况下，前端源还是有影响的，也就是因为这个道理，USB线、W20是否加持HORAE，仍会带来明显可闻的声音差别。如果把异步理解为真正完美的异步，解码器可以“说了算”，那么，USB线就不应该影响声音，音源是否加持时钟也应该不影响声音了。但是，实际试听并不是这样。
至于AES连接的情况下，为什么W20加持时钟的影响更大，也很容易理解，因为AES也好、同轴也好，采用这些传统数字传输方式连接时，数字源设备是Master，解码器的时钟反而是Slave。AES数字传输信号、同轴数字传输信号，都是嵌入了时钟讯息的（源头的时钟讯息），W20是否加持HORAE时钟，能显著地改变数字信号里的时钟讯息精度，因此带来的声音提示，非常明显。
在AES连接的情况下，加持HORAE之后，声音的凝聚力、低频的结实、表情鲜活、声场中的空气感，都有非常显著的提升。听熟了之后切回W20内部钟，差不多就是听不下去的感觉，顿感声音变糊、发乌、有一种淤泥的感觉。这种区别可以说是级别的提高。
但注意在USB连接的情况下，我个人认为，听熟了HORAE加持的声音之后，切回W20内部时钟，能感觉到声音的变化，但是，并非听不下去。确实，在USB连接解码的情况下，HORAE加持带来了一些提升，主要是结像力方面，但回去也还能听。
本帖最后由 小白 于 2019-6-15 12:40 编辑
来回切换对比四种模式：1、不加钟USB传输，2、加钟USB传输，3、不加钟AES传输，4、加钟AES传输。备注一下USB和AES的线是不同的，Intona USB线要比AR的AES线明显贵出很多、高档很多。然后 ......
蜜蜂和我的意见基本一致，觉得声音最好的是：加钟的AES。其次是加钟的USB。接下来是不加钟的USB。最弱的是不加钟的AES。换言之，加不加HORAE钟，对于AES传输来说差不多是定生死的意义。不加的话，还不如USB传输。加了之后，USB加了钟也赶不上，即便是很高级的USB线。这个结论挺有意思的。
顺便说下两根线的差别。我之前没有听过这根德国Intona顶级USB，也没有听过那根日本AR的AES线。都不熟悉。但是在都加钟的情况下，来回对比了下，差别还是非常明显的。我描述一下：
Intona的声音明显是高素质但直白的声音。声音的重心明显地比AES线偏高，我听出来的乐器结像都是较高的，声音明显往上面走。日本AR的AES线应该是铜线，声音重心明显放低，偏中低频。结像都下沉一些。整体中低频更饱满、圆润和扎实。试听内容里有一段钢琴三重奏，其中的大提琴Solo用AES播放就非常深沉动听，切到USB大提琴明显就不行了，音色飘上去了。整体来说，切到AES更好听，即便AES线比USB线便宜了很多，这里的好听主要指声音更安定、重心下沉、饱满、音乐表情活跃，而USB线上去则声音偏直白，素质强、猛但是不好听，音乐表情有些呆板。
一个“坏消息”是，加持了HORAE时钟之后，接下来蜜蜂总要考虑换数字线了。需要找顶级的AES线了。加持了HORAE时钟后，传统数字传输方式就显得太重要了。需要顶级的同轴线或者AES线。这根Audio Revive的AES线虽然不错，但毕竟不是顶级，而上方进一步提高的空间，看来还不小呢。
本帖最后由 mifeng 于 2019-6-15 12:58 编辑
小白 发表于 2019-6-15 12:31
来回切换对比四种模式：1、不加钟USB传输，2、加钟USB传输，3、不加钟AES传输，4、加钟AES传输。备注一下US ...
intona和ar相比，如果觉得后者好听其实我觉得还是时钟因素多些，如果不用时钟，频宽和密度上aes差蛮多的。时钟在usb上毕竟是跟不工作也差不多。
今天借来一根神秘sma工作了，惊掉下巴，频宽无远弗届，同时还自然柔软。。。1号bnc被一枪头。。看样子时钟线也是任重道远。不过问了下，这么好的专业线，真也是贵的受不了。。
本帖最后由 mifeng 于 2019-6-15 14:34 编辑
dfying 发表于 2019-6-15 14:23
这么高级的系统缺少了一个时钟都会听不下去，那么这个时钟如果没有发明，或者其实现在还有什么东西没有 ...
其实不想有这种感觉很简单，不要比就是。
直接对比的确是很残酷的，不比手机也能听下去。
dfying 发表于 2019-6-15 14:23
这么高级的系统缺少了一个时钟都会听不下去，那么这个时钟如果没有发明，或者其实现在还有什么东西没有 ...
其实只是说明这么高级的一套系统对音源非常敏感就是了。如果听不出什么区别，其实并不说明系统好，反而是说明系统不好，因为对音源加持时钟的提升表现不出来。
这也就是常说的，高级系统更加“敏感”，对各种变化都更能清晰表现出来的道理。如果换了线、加了时钟，换了架子，听不出区别，并非就是“好事”。
能够直入horae的转盘或解码没几个。
若某系统，horae可以同时直入转盘及解码，让二者同步，我想比目前这系统，转盘与解码间仅仅通过AES线来传输信号，要更上一层楼。
zjzju 发表于 2019-6-15 15:11
能够直入horae的转盘或解码没几个。
若某系统，horae可以同时直入转盘及解码，让二者同步，我想比目前这 ...
的确如此，不过我也挺知足了。
感觉最完美的就是一台机器，两路不同频率mck进去。
