viper16 发表于 2019-6-13 23:28:25

mifeng 发表于 2019-6-13 23:18
优点就是问题都能解决,缺点就是调整起来总觉得麻烦,而且调不好会有点不自然。

再次感谢!如图的测试结果下AVAA和trinnov哪个更有效?

mifeng 发表于 2019-6-13 23:50:26

viper16 发表于 2019-6-13 23:28
再次感谢!如图的测试结果下AVAA和trinnov哪个更有效?

不好说,觉得可以先仔细摆摆位,再用eq看看。

ltgrboy 发表于 2019-6-13 23:54:23

这图看着箱子没什么超低频……

viper16 发表于 2019-6-14 00:58:37

mifeng 发表于 2019-6-13 23:50
不好说,觉得可以先仔细摆摆位,再用eq看看。

能摆的位基本都试过了。改善不大。

iLLogiCo 发表于 2019-6-14 14:16:34

一般没有经过声装的屋子优先做的事是把过多的残响吸掉,然后摆位,如果发现低频驻波再处理驻波。

小白 发表于 2019-6-15 11:18:48

本帖最后由 小白 于 2019-6-15 11:21 编辑

蜜蜂终于下手Titans Audio HORAE时钟了。我亲手把一台编号118的吉祥号HORAE给他送去,顺便蹭听在他的系统里HORAE带来的变化。虽然是新的HORAE,但听感还是有变化的,这里谈一下。



HORAE是用10M输出接到Aurender W20数播,然后通过USB和AES线连接到Soulution解码。W20采用内部钟or外部10M钟可以非常方便地在APP里即时地调整而且连音乐播放都不会中断。非常方便对比。

小白 发表于 2019-6-15 11:30:09

购买HORAE主要是因为之前jollee总拿着他的HORAE(可能是国内第一台吧)去蜂巢毒过蜜蜂。所以对HORAE会带来哪些提升,主人还是大致清楚的。对比试听的一个重点是:USB输出连接解码,和AES输出连接解码,HORAE时钟带来的提升幅度差不多吗?哪个好?另外一个衍生问题是:USB传输和AES传输,哪个声音好?现场我和蜜蜂一起也主要试图通过试听回答这么两个问题。

提供一下线材信息:蜜蜂的USB线非常高级,是德国Intona的顶级线,一万多吧,AES线不错但不算顶级,是日本Audio Revive的老旗舰,几千价位。

HORAE连到W20的时钟线,用了YE Audio的一根单晶银BNC同轴。

小白 发表于 2019-6-15 12:20:03

本帖最后由 小白 于 2019-6-15 12:26 编辑

我还是简明扼要地描述一下试听对比的一些结果:

1、无论是W20用USB还是AES接解码器,加持HORAE对声音都有正面的提升,这是确定无疑的。但是 ......

2、AES连接的情况下,加持HORAE时钟的提升明显更大。

这是不难理解的事情。我们知道目前的技术,如果W20采用USB和解码连接,采用的是所谓异步传输的技术,也就是说解码器端的时钟精度占了主导。解码器的时钟是Master。

然而,我们注意下,这个世界上并不存在绝对的异步。即便在USB连接的情况下,前端源还是有影响的,也就是因为这个道理,USB线、W20是否加持HORAE,仍会带来明显可闻的声音差别。如果把异步理解为真正完美的异步,解码器可以“说了算”,那么,USB线就不应该影响声音,音源是否加持时钟也应该不影响声音了。但是,实际试听并不是这样。

至于AES连接的情况下,为什么W20加持时钟的影响更大,也很容易理解,因为AES也好、同轴也好,采用这些传统数字传输方式连接时,数字源设备是Master,解码器的时钟反而是Slave。AES数字传输信号、同轴数字传输信号,都是嵌入了时钟讯息的(源头的时钟讯息),W20是否加持HORAE时钟,能显著地改变数字信号里的时钟讯息精度,因此带来的声音提示,非常明显。

在AES连接的情况下,加持HORAE之后,声音的凝聚力、低频的结实、表情鲜活、声场中的空气感,都有非常显著的提升。听熟了之后切回W20内部钟,差不多就是听不下去的感觉,顿感声音变糊、发乌、有一种淤泥的感觉。这种区别可以说是级别的提高。

但注意在USB连接的情况下,我个人认为,听熟了HORAE加持的声音之后,切回W20内部时钟,能感觉到声音的变化,但是,并非听不下去。确实,在USB连接解码的情况下,HORAE加持带来了一些提升,主要是结像力方面,但回去也还能听。

小白 发表于 2019-6-15 12:31:22

本帖最后由 小白 于 2019-6-15 12:40 编辑

来回切换对比四种模式:1、不加钟USB传输,2、加钟USB传输,3、不加钟AES传输,4、加钟AES传输。备注一下USB和AES的线是不同的,Intona USB线要比AR的AES线明显贵出很多、高档很多。然后 ......

蜜蜂和我的意见基本一致,觉得声音最好的是:加钟的AES。其次是加钟的USB。接下来是不加钟的USB。最弱的是不加钟的AES。换言之,加不加HORAE钟,对于AES传输来说差不多是定生死的意义。不加的话,还不如USB传输。加了之后,USB加了钟也赶不上,即便是很高级的USB线。这个结论挺有意思的。

顺便说下两根线的差别。我之前没有听过这根德国Intona顶级USB,也没有听过那根日本AR的AES线。都不熟悉。但是在都加钟的情况下,来回对比了下,差别还是非常明显的。我描述一下:

Intona的声音明显是高素质但直白的声音。声音的重心明显地比AES线偏高,我听出来的乐器结像都是较高的,声音明显往上面走。日本AR的AES线应该是铜线,声音重心明显放低,偏中低频。结像都下沉一些。整体中低频更饱满、圆润和扎实。试听内容里有一段钢琴三重奏,其中的大提琴Solo用AES播放就非常深沉动听,切到USB大提琴明显就不行了,音色飘上去了。整体来说,切到AES更好听,即便AES线比USB线便宜了很多,这里的好听主要指声音更安定、重心下沉、饱满、音乐表情活跃,而USB线上去则声音偏直白,素质强、猛但是不好听,音乐表情有些呆板。

小白 发表于 2019-6-15 12:38:10

一个“坏消息”是,加持了HORAE时钟之后,接下来蜜蜂总要考虑换数字线了。需要找顶级的AES线了。加持了HORAE时钟后,传统数字传输方式就显得太重要了。需要顶级的同轴线或者AES线。这根Audio Revive的AES线虽然不错,但毕竟不是顶级,而上方进一步提高的空间,看来还不小呢。

mifeng 发表于 2019-6-15 12:52:56

本帖最后由 mifeng 于 2019-6-15 12:58 编辑

小白 发表于 2019-6-15 12:31
来回切换对比四种模式:1、不加钟USB传输,2、加钟USB传输,3、不加钟AES传输,4、加钟AES传输。备注一下US ...
intona和ar相比,如果觉得后者好听其实我觉得还是时钟因素多些,如果不用时钟,频宽和密度上aes差蛮多的。时钟在usb上毕竟是跟不工作也差不多。
今天借来一根神秘sma工作了,惊掉下巴,频宽无远弗届,同时还自然柔软。。。1号bnc被一枪头。。看样子时钟线也是任重道远。不过问了下,这么好的专业线,真也是贵的受不了。。

mifeng 发表于 2019-6-15 14:32:38

本帖最后由 mifeng 于 2019-6-15 14:34 编辑

dfying 发表于 2019-6-15 14:23
这么高级的系统缺少了一个时钟都会听不下去,那么这个时钟如果没有发明,或者其实现在还有什么东西没有 ...
其实不想有这种感觉很简单,不要比就是。
直接对比的确是很残酷的,不比手机也能听下去。

小白 发表于 2019-6-15 14:54:20

dfying 发表于 2019-6-15 14:23
这么高级的系统缺少了一个时钟都会听不下去,那么这个时钟如果没有发明,或者其实现在还有什么东西没有 ...

其实只是说明这么高级的一套系统对音源非常敏感就是了。如果听不出什么区别,其实并不说明系统好,反而是说明系统不好,因为对音源加持时钟的提升表现不出来。

这也就是常说的,高级系统更加“敏感”,对各种变化都更能清晰表现出来的道理。如果换了线、加了时钟,换了架子,听不出区别,并非就是“好事”。

zjzju 发表于 2019-6-15 15:11:12

能够直入horae的转盘或解码没几个。

若某系统,horae可以同时直入转盘及解码,让二者同步,我想比目前这系统,转盘与解码间仅仅通过AES线来传输信号,要更上一层楼。

mifeng 发表于 2019-6-15 15:26:37

zjzju 发表于 2019-6-15 15:11
能够直入horae的转盘或解码没几个。

若某系统,horae可以同时直入转盘及解码,让二者同步,我想比目前这 ...

的确如此,不过我也挺知足了。
感觉最完美的就是一台机器,两路不同频率mck进去。
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