smilence 发表于 2013-2-3 05:53:14

什么是CAS -- 我的次时代音源"黑盒子“理论

这篇文章的构想来自于我和蜜蜂的一次群内讨论。他认为只要是PC,Personal Computer就玩不好HIFI。我一开始不理解这个意思,但后来才搞明白。他的意思,无论是独立播放器,还是高水准的PC-FI,一个最重要的因素是,必须专用。这台“黑盒子”必须退化到只能播放音乐的程度。至于到底这个黑盒子,和普通PC,或者x86架构的Weiss MAN301,还是单片机或者嵌入式系统的形式出现,只是Implementation的不同,就是实现方式的不同。如果要搞好数码流,必须“专用”,一机多用的电脑兼顾HIFI是没有前途的。

所以我们更认同另一个名词,就是CAS,Computer As Source(电脑作为音源)

我同意他的这个观点。实际上,我现在的PC-FI系统(之前的文章多有介绍),通过USB线连接解码之后,实际用到的只有开机按钮一个键。开机之后,因为电脑和平板都会连入家庭网络,所以我的平板可以直接遥控电脑播放音乐。不接显示器,也不接键盘鼠标。也就是说,跟我这两天介绍的 “黑盒子”Weiss MAN301(http://bbs.headphoneclub.com/thread-207763-1-1.html ),#1 无论是从表面上,还是功能上来看,实际上几乎是一样的。

美国的ComputerAudiophile.com是美国最为知名的的CAS玩家网站。这里CAS包括PCFI和独立数码播放器。上个月网站对Weiss MAN301做了一次评测,我觉得是很值得一看的文章:http://www.computeraudiophile.co ... work-player-review/文中提到:

"Despite its audio component looks the MAN301, like all other music servers, is a computer under the hood. It uses an Intel motherboard with standard RAM and an SSD to hold the Ubuntu Linux operating system."

意思就是说MAN301这个盒子固然看上去像传统HIFI设备,但跟其他“音乐播放机/音乐服务器”一样,本质上是一个计算机/电脑。它使用了Intel的主板,Intel的CPU,标准内存(我的那台是Corsair的),SSD固态硬盘(见过Intel和Kingston两种),安装了PC机一般使用的Ubuntu操作系统。

(Daniel Weiss本人在这篇文章下面也有回复,提到MAN301的DAC部分使用了和DAC202相同的架构,但因为独立占用ESS9018的通道,而不是和耳放部分共享,所以声音品质会更好一些。对于作者提出的“电脑和DAC部分会不会互相干扰”,Daniel表示做过严格的测试,不会有任何影响。)

Okay,那么我们就知道了,其实我们现在很多见到的独立数码播放器,实际上就是一个优化配置过的电脑,跟我们通常说的PC-FI,#2 在实现方式上没有本质的差别。


[ 本帖最后由 smilence 于 2013-2-3 07:20 编辑 ]

smilence 发表于 2013-2-3 06:01:55

总结我上文说的#1 和 #2 两点,也就是说,目前大多数的多功能的独立播放器,无论是表面功能操作上,还是内在的软硬件实现方式上,跟我们用的PC-FI,都没有“本质”的差别。

虽然小白版主提到Weiss MAN301的声音品质很好,但以下观点依然是站不住脚的:“我个人一直持这样的一种看法:独立式的播放器,是播放音轨文件的声音最佳方案。它能达到的声音品质,不是电脑+解码器的方案可以企及的。”(拿这个观点说话,是因为很具代表性)

理由太简单了,比如我把MAN301里面的DAC部分去掉,他就是一台电脑,x86架构的电脑,壳子可以看作机箱,主板还是主板,CPU还是CPU,内存还是内存,硬盘还是硬盘,后置的USB口和网口分别通过内部USB线和网线与主板相连。。。然后我把这台电脑外接一个DAC202甚至更高品质的解码器(MAN301甚至可以通过火线或USB来外接自家的解码器,包括它的内部看上去也是通过火线相连的),他的声音品质依然会很好,等同于MAN301的品质,因为我只是把两部分分开而已。


[ 本帖最后由 smilence 于 2013-2-3 06:36 编辑 ]

smilence 发表于 2013-2-3 06:20:27

请不要误会我写这篇文章是为了反驳白版的只言片语,或者说独立播放器坑爹什么(为什么跟PCFI本质一样就要觉得坑爹呢?玩好PCFI本身就是一件门槛高,潜力很大的事情),更不想掺合到CAS是否远不如CD系统的争论当中去。

实际上我的野心远比这个大的多,我是想说我的一个理念。就是实际上,无论是PC-FI使用的专用音频电脑(借助Jriver、JPLAY等强大的播放和管理软件),还是x86架构的独立播放器(例如Weiss MAN301,Aurender,Sonore 音乐服务器种种),甚至网播(LINN,Denon,Naim等的产品),甚至嵌入式和单片机架构的独立播放器(例如国产的两款数字转盘)。。。

都可以看作是一个黑盒子,借助CPU对音频进行处理和输出的数字盒子。

而且这里面其实有很多东西,不是泛泛地谈就能解释的。很多人说电脑就不可能出好声,实际上电脑和电脑是不同的,软硬件都会对音频有很大的影响,这和不同转盘出不同声音是一样的道理。有人说电脑永远比不上XX价位的CD机,那我觉得像Weiss MAN301这样的产品就会给他一巴掌,因为它就是一台电脑。而且你还看不到这种潜力的尽头。又比如,理论上说,网播和嵌入式或者单片机架构的独立播放器会声音更好,因为结构更简单,但实际上脱离特定产品来说这个事情,完完全全没有意义。比如国产的数字转盘毕竟定位比较低端,而且功能实现和操作体验还有很大差距。网播虽然在易用性上做得很好,但普遍性价比也不突出。

我有一个更为大胆的推论,其实现代CD机,也可以看成这样一个黑盒子。Meridian 808这款CD时代的标志性产品,本身结构就与CAS有一定的相似之处。DVD光驱读取,大缓存异步处理,依靠强大的DSP芯片进行运算。他的结构固然要比电脑要简单的多,但根据前面的讨论未必不可以放到一起。

我就打一个比方,如果一台CD机,肚子里放一块固态硬盘作为缓存。他的读取方式是把CD的音轨缓存到硬盘上,再从硬盘进行播放。就算读取有错误,也可以像抓轨那样反复读取(异步,而不是实时)。这样一个东西,你说他是一个缓存更大的CD机,还是带抓轨功能的硬盘播放器?实际上MAN301也是,他是绝对All-in-one,他可以当CD机直接播放,可以当网播,可以当解码,可以当U盘播放器。。。

所以我的结论是,对于次世代的音源,不存在本质不可逾越的界限。“黑盒子”的实现方式并不是决定因素,还不如就产品论产品,和多讨论一点提高音源质量的方法学。(本文第二部分将进一步讨论“如何玩好CAS”)


[ 本帖最后由 smilence 于 2013-2-3 09:43 编辑 ]

kenne22 发表于 2013-2-3 07:17:30

第二章呢?

小猛子 发表于 2013-2-3 07:44:14

:lol 本觉得pc无论如何也干不过cd,后来发现是我弄不好我的pc,所以我的pc干不过我的cd。。。看到各位大神玩的不亦乐乎,只能眼热啊,完全不会弄优化之类的事情。。。

渣渣还是适合最弱智的取碟-放进去-播放流程。。

alavan 发表于 2013-2-3 07:56:57

支持SM总:victory:

cddfxy 发表于 2013-2-3 07:58:56

这篇文章是强力解毒剂。顶SM

scottx24 发表于 2013-2-3 08:04:51

SM总说的很有道理,但不知为什么在这么高端的机器内部会有风扇?

Computer Audiophile 推荐过几款DIY的电脑音源,好象没风扇是个前提,
不仅是没风扇,甚至没如何移动的零件,比如说不用传统硬盘,用SSD.

smilence 发表于 2013-2-3 08:07:42

原帖由 scottx24 于 2013-2-3 08:04 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
SM总说的很有道理,但不知为什么在这么高端的机器内部会有风扇?

Computer Audiophile 推荐过几款DIY的电脑音源,好象没风扇是个前提,
不仅是没风扇,甚至没如何移动的零件,比如说不用传统硬盘,用SSD.

MAN301的电源部分也是无风扇吧? 也是用SSD吧?

所以可以做到更极致的。不过如果CPU无风扇的话,外壳的体积就完全无法控制了。

不清楚MAN301使用的CPU,可能是Atom。如果是功耗大的多的i7/i5 (C.A.P.S就是),被动散热器的体积会非常之大。

alavan 发表于 2013-2-3 08:07:51

其实风扇只会引入热噪声,并不会造成其他失真。

smilence 发表于 2013-2-3 08:08:46

原帖由 alavan 于 2013-2-3 08:07 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
其实风扇只会引入热噪声,并不会造成其他失真。

还有震动,所以具体影响不明。

VernZ 发表于 2013-2-3 08:21:01

相当给力的文章

数字化始终是未来的发展趋势,相信在以后像MAN301这种“黑盒子”将会越来越多

smilence 发表于 2013-2-3 08:22:44

原帖由 小猛子 于 2013-2-3 07:44 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
:lol 本觉得pc无论如何也干不过cd,后来发现是我弄不好我的pc,所以我的pc干不过我的cd。。。看到各位大神玩的不亦乐乎,只能眼热啊,完全不会弄优化之类的事情。。。

渣渣还是适合最弱智的取碟-放进去-播放流程。 ...

原帖由 小猛子 于 2013-2-2 18:58 发表 http://bbs.headphoneclub.com/images/common/back.gif
pc和cd面对的群体不同,从出现开始,pc的卖点就不是音质NB,而是操作方便

你可以尽情YY说pc多么多么好,俱乐部比隔壁好在玩cd的人懒得理你。

Leave me alone,please.

eagames007 发表于 2013-2-3 08:23:23

有意思,比1840有意思

曾经是九段 发表于 2013-2-3 08:33:29

好文章。
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