CXD2678
发表于 2008-3-26 12:34:40
原帖由 小白 于 2008-3-26 09:33 发表 http://bbs2.headphoneclub.com/images/common/back.gif
动铁和动圈虽然发声原理略有不同,但同样是靠振膜发声. 动铁的微小振膜依靠耳道空间来传导声音,天生无法达到大振膜的动圈耳机(以及静电耳机)能够营造出的解析力,声场,和声音的松弛感.
这同样是物理天限.
最后,事实上不存在什么"动铁声","动圈声". 各家入耳厂家用的是同样结构的动铁单元,但可以做出完全不同的声音特点. 动圈也是如此.
动铁在解析力方面不吃亏,事实上,那些厂家不用动圈而用动铁就是为了保证中频和高频的表现,曾经有过动圈动铁复合体的入耳耳塞出现,这或许不妨是个搞定低中高的完美方案。
动铁声动圈声实际上是存在的,混迹于顶级动铁耳塞中的那些微型动圈耳塞,的确相比动铁有各自独到的音色,并有各自的用户群.
[ 本帖最后由 CXD2678 于 2008-3-26 12:36 编辑 ]
CXD2678
发表于 2008-3-26 12:36:14
原帖由 mbhero 于 2008-3-26 11:50 发表 http://bbs2.headphoneclub.com/images/common/back.gif
看到大家说道UE11,小弟正准备入一副,耳模也已经制作完毕(¥60)。这里有个问题就是这个耳模是不是要完美无暇?
关键在于是否全模,以及是否足够深入第二弯,至于表面的裂纹裂缝则完全没有关系。
小白
发表于 2008-3-26 12:52:21
可是真实的声音进入耳道,被耳膜接受,这个过程完全没有骨传导的因素在里面,完全是空气传播,而头戴式耳机的听音过程,也基本是如此的; 如果动铁耳塞设计里有意地利用了骨传导,这就造成一个问题: 如何使与空气传播完全不同的骨传导,去模拟逼真的自然音效? 骨传导方式能体现HI-FI所要求的真实感吗??
骨传导耳机是给残障人士或特种用途的,不能用来再现HI-FI,不存在骨传导的HI-FI耳机. 所以,即使高级入耳耳塞设计上是有意无意地利用了骨传导,并不能使它逼真地还原自然的声音,而反而会构成对HI-FI真实重播的障碍.
草民一介
发表于 2008-3-26 13:00:48
您没想过吗?ER4发出的声音并非真实的声音啊。IEM也好,大耳机也好,音箱也好不都是在模拟真实的声音传播到鼓膜时的效果吗?不过是方式各不相同罢了。另外ER4也不是骨传导技术,只是在传声过程借助而已吧。不过这也仅仅是我的一点推测,也许并不成立。
CXD2678
发表于 2008-3-26 13:04:55
具体的技术原理不了解,从表象上看,这类耳塞的低频导管相对于高频的那根,更靠近耳道壁,并有一定角度的斜置,给人一个感觉就是3kHz以下的声音从导管出来之后,会呈现"砸"在颞骨上的感觉.(颞骨位于第二弯之后)当然因为导管并没有被堵住,所以所有频率仍然可以被耳膜感知,骨传导如果存在,也是起辅助作用. 骨传导虽说的确是官方说法,但以上所说只是我的猜想,可是当你听过这种完全不可能在非定制耳塞上体会到的低频素质之后,不去感叹和联想,也是不合情理的。
[ 本帖最后由 CXD2678 于 2008-3-26 13:14 编辑 ]
小白
发表于 2008-3-26 13:17:53
动铁耳塞也好,动圈单元也好,都是靠一个振膜发出声波. 这点是完全一样的. 但我们听真实的声音,是完全靠声波在空气中传播,这个方式是最自然的,最真实的; 如果入耳耳塞在某种程度上依靠骨传导,那不可能做到自然和逼真,因为骨传导是另一种效果完全不同的方式. 我们听喇叭,听大耳机,都不依赖骨传导,而是靠和听真实声音完全一样的方式: 空气传播.
CXD2678
发表于 2008-3-26 13:31:12
不,不,大喇叭,不能没有骨传的,这实际上也是逼真的传声方式.因为自然的声音,必定有一部分是依赖骨传.
阿斯兰萨拉
发表于 2008-3-26 14:15:08
LS说的是超低频吗?
小白
发表于 2008-3-26 18:37:57
空气传导的声波当然也有一小小部分能量是作用在人的颅骨上,通过颅骨直接作用于内耳,但这和入耳式耳塞的"骨传导"是两回事! 入耳式耳塞如果是有一部分是依赖"骨传导",那指的是伸入人耳道的部分(硬质材料)把来自动铁振膜的振动直接作用在耳道内的骨骼上,这和真实声音从空气中传来,进入耳道,作用在鼓膜上,有任何相似之处吗??
骨传导耳机或耳塞都不可能带来HI-FI的声音,它和人自然聆听音乐时的声波传导,接受方式,是完全不同的! 只有喇叭,大耳机,才是和真实声音相同的声波传送,接受方式.
[ 本帖最后由 小白 于 2008-3-26 18:43 编辑 ]
草民一介
发表于 2008-3-26 20:43:06
反思了一下,也许,er4并非是借助骨传导而是尽可能的加强封隔音性,从而使动铁单元回放的微弱能量全部作用于鼓膜之上,不会外泄和浪费,以此保证声音的厚度。不过白版说得对,IEM的确不及开放式大耳机听感自然。而且IEM自身的技术特点也存在问题,在如此接近鼓膜的位置上回放大动态的声音既不易实现,实现了又会对听力造成严重伤害。这种回放方式离自然听音过程太远,所以注定在HiFi性能方面无法超过大耳机,而大耳机又超不过音箱。
小白
发表于 2008-3-26 20:56:56
"草民一介"的说法触及了问题的本质. 即,IEM哪怕再高级,由于其回放方式,也就是声波传送到耳膜的方式,是在一个人为制造的耳道密闭空间里发生,这和真实聆听自然界声音的方式(空气传播自然地进入不封闭的耳道),是截然不同的,所以它的声音不可能做到十分真实和自然. 这就是它的"物理天限".
其实一些ER4的狂热爱好者对ER4解析力的极端性褒扬,也是我不理解的. ER4固然在IEM里算是透明度和解析力很高的,但和高级大耳机比信息量,还是无法比的. 解析力和信息量的高低,不能光看高频细节,要看全频. 我有时很不理解为什么喜欢ER4的人都那么极端地对它顶礼膜拜.
草民一介
发表于 2008-3-26 21:07:00
我也不是er4的狂热粉丝,我也不觉得它会有实力超过同价位的大耳机。我当初选它只是看中了它的总体风格而已。我觉得它的解析力不错但并不是最强的,它的好处是解析呈现方式很自然(煲开之后),我本来是慕880的名气而去的,但比较了两者之后还是选了er4。880的音响性全面超出er4,包括解析力,可是他的解析还是显得有些“刻意”了。小四的魅力在于全频能量分布的流畅自然。我是个木耳,对音响性要求不高,但求整体风格对路。:)
CXD2678
发表于 2008-3-26 21:32:17
原帖由 小白 于 2008-3-26 18:37 发表 http://bbs2.headphoneclub.com/images/common/back.gif
空气传导的声波当然也有一小小部分能量是作用在人的颅骨上,通过颅骨直接作用于内耳,但这和入耳式耳塞的"骨传导"是两回事! 入耳式耳塞如果是有一部分是依赖"骨传导",那指的是伸入人耳道的部分(硬质材料)把来自动铁振膜 ...
没有和白版较真的意思,我也不知道怎么着就扯到骨传导上了,不过也可以乘机介绍一下定制动铁的一些特点,入耳耳塞不是靠硬质材料贴硬骨的方式来"骨传导"的,这类耳塞甚至还有可能是用很软的硅胶做成的.不可否认,耳机之于大喇叭,耳塞之于耳机,都存在着声音不自然的情况,但追求喇叭也好,耳机也好,耳塞也好,欣赏并享受它们中的hiend级产品,都不失为极大的乐趣,而追求hiend级的喇叭,hiend的耳机,hiend的耳塞,门槛显然是逐级降低的。
CXD2678
发表于 2008-3-26 21:33:24
原帖由 阿斯兰萨拉 于 2008-3-26 14:15 发表 http://bbs2.headphoneclub.com/images/common/back.gif
LS说的是超低频吗?
似乎是,频率越低越有可能。
pkshan
发表于 2008-3-26 22:10:53
笑笑,路過
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