耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 17649|回复: 73

推荐几张瓦格纳的新录音的碟和书

[复制链接]

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
发表于 2016-5-8 14:02:14 | 显示全部楼层 |阅读模式

感谢关注耳机俱乐部网站,注册后有更多权限。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册

x
本帖最后由 notus 于 2016-5-13 08:22 编辑

瓦格纳听起来太费时间和精力,所以一直没有机会欣赏.最近暑假开始了,终于可以一睹瓦格纳的风采. 刚才论坛里搜了搜,关于瓦格纳的帖子很少,而且都是以前的,基本没有新录音的讨论.于是就想推荐下我最近买的几套碟给想听瓦格纳新录音的朋友.前几天和朋友聊看乐评的问题,我说我最近都去 Amazon 看乐评,毕竟是花钱了,所以写的东西格外真实吧...
首先是指环系列.如果不想听全套,我觉得只听"女武神"就可以领略指环的风采,我觉得这是四部中最优秀的.我买的是Thielemann的版本.这一套是被寄予厚望的新录音,女武神是整套中评价最好的.蒂勒曼和管弦乐团的表现被评价为"the orchastra is to die for".几个演员的表现也非常出彩,特别是Sieglinde和Fricka.


2.jpg

然后是全集了,我买的是Marek Janowski 在80年代初的录音.这是第一套数码录音.但声音并不是现在数码录音的风格,而是有些模拟的味道.可能那个时候的录音师还是比较习惯模拟的风格.同 Solti 和 Bohm 的两套著名的60年代录音比,区别就在用声音更加完整.比如铜管不会破,定音鼓的声音不会散.人声也更加圆润.我买的是2013年 SONY 出的这个套装,包装印刷都非常精美. Marek Janowski 后来在 Pentatone 录了一套 SACD 的,评价也不错.但太贵了,我就买不起了-_-

80年代版:

4.jpg

DSD 版:

71c5qOoR24L._SL1200_.jpg


然后说Tristan und Isolde,这个新录音不是特别的多,而且评价高的更是少,挑来挑去,最后选了Donald Runnicles的这版.亮点就是演 Isolde 的Christine Brewer的声音,非常的好听.我是在网上试听了片段后才决定买的,完全是为了 Brewer 的声音.而其他的评价也说乐团伴奏非常出彩.

11.jpg

然后是Antonio Pappano的这版也是颇受好评.
71SQqPPvljL._SL1255_.jpg

最后还买了一直Parsifal,这个的新录音就很多了,而且普遍都评价不错.因为我想更多的了解大熊,所以买了他的这个版本

3.jpg


最后推荐两本书,都是英文的.一本是Andrew Porter翻译的剧本.这个没什么可以说的,必买.看 CD 册里的翻译太痛苦了

22222.jpg

另外一本是指环的入门小书,作者M. Owen Lee当年在广播做的关于指环的节目,反响不错,后来就集结成书.我这几天在看,总的感觉就是通俗易懂,非常适合想要了解指环的朋友入门.

11111.jpg




评分

参与人数 1威望 +2 金钱 +99 收起 理由
长弓 + 2 + 99

查看全部评分

Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
 楼主| 发表于 2016-5-8 14:03:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 notus 于 2016-5-8 14:19 编辑

可以对比下Andrew Porter的翻译和 Bohm 版随碟 CD 册里的翻译,高下立见.
这是女武神里的一个片段

16106944110e7e2.jpg

cd7489d61c3f11a.jpg

台词本的中文译本,豆瓣上出版社的朋友提供的建议是这样的:

"中译本推荐台湾瓦格纳图书馆馆长詹益昌先生的翻译
台版做成德汉对照,译者还把出现的主导动机一一在右栏列出,非常方便
詹益昌的译本,经中国瓦格纳协会运作,今年开始会在清华大学出版社出
据协会秘书长柯辉说,他的做法是把主导动机在库客汇集起来,然后通过书上相应位置的二维码进入
另外如果可能的话,广西师大社有可能会运作几本有关瓦格纳和《指环》的经典著作"

"《华格纳尼贝龙指环——爱情与权力的世纪之谜》
我是在淘宝买的,不清楚现在有没
詹益昌翻译的《特里斯坦和伊索尔德》也有台版"
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
 楼主| 发表于 2016-5-8 14:10:47 | 显示全部楼层
顺便贴了吧,杨燕迪教授两篇非常不错的文章

《尼伯龙根的指环》的音乐创意
http://www.mus.cc/blog-94-43105.html

瓦格纳的叔本华(这篇是说 Tristan 的)
http://www.mus.cc/blog-94-53760.html
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复 支持 反对

使用道具 举报

614

主题

9196

帖子

170

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
170
注册时间
2010-2-23

积极参与奖影音发烧友

发表于 2016-5-8 21:01:17 | 显示全部楼层
电脑里有这张,但没听过
MA 0527_副本.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
 楼主| 发表于 2016-5-8 21:19:27 来自手机 | 显示全部楼层
张花花 发表于 2016-5-8 21:01
电脑里有这张,但没听过

这个其实很容易听,戏剧冲突很足。但瓦格纳的特点就是喜欢细节描写,有点像琼瑶,为了表现人物经常会一段对话拖很久。但女武神好在音乐风格多变,而且男女戏份相当,听起来比较享受。故事本身也比较正。可以按照自己的感觉一幕幕的听,没必要一次听完。我三天听完全套,是有些想吐……
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

125

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2003-11-7
发表于 2016-5-8 22:44:24 | 显示全部楼层
楼主是在国外吗?书都是原版的
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
 楼主| 发表于 2016-5-8 23:06:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 notus 于 2016-5-8 23:20 编辑
张花花 发表于 2016-5-8 21:01
电脑里有这张,但没听过

您的是什么格式的啊?能麻烦分享下吗? 如果太大,前两张就可以了.谢谢
不需要 DSD 的,普通的 flac 就可以啦
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
 楼主| 发表于 2016-5-8 23:21:07 | 显示全部楼层
yzmtkkaka 发表于 2016-5-8 22:44
楼主是在国外吗?书都是原版的

对的,其实如果想看,海淘也不麻烦的.
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复 支持 反对

使用道具 举报

614

主题

9196

帖子

170

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
170
注册时间
2010-2-23

积极参与奖影音发烧友

发表于 2016-5-8 23:22:43 | 显示全部楼层
notus 发表于 2016-5-8 23:06
您的是什么格式的啊?能麻烦分享下吗? 如果太大,前两张就可以了.谢谢
不需要 DSD 的,普通的 flac 就可以 ...

24-96 差不多4个G,等我上传到度盘
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

614

主题

9196

帖子

170

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
170
注册时间
2010-2-23

积极参与奖影音发烧友

发表于 2016-5-8 23:27:54 | 显示全部楼层
链接:http://pan.baidu.com/s/1c2G2IdU 密码:qc7a

点评

非常感谢!我非常的喜欢女武神这出戏  发表于 2016-5-9 00:10
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

410

帖子

63

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
63
注册时间
2009-10-10
发表于 2016-5-9 09:23:34 | 显示全部楼层
讲指环的要支持一下。janowski的pentatone版应该很不错,一直没舍得买
月舟移雾渚,枫楫泛霞滨。台上澄流耀,酒中沉去轮。水下斜阴碎,树落秋光新。独以星问镜,还云浮汉津。
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

125

帖子

0

积分

新手上路

Rank: 1

积分
0
注册时间
2003-11-7
发表于 2016-5-9 13:00:49 | 显示全部楼层
diewalkure 发表于 2016-5-9 09:23
讲指环的要支持一下。janowski的pentatone版应该很不错,一直没舍得买

我也是没舍得买雅诺夫斯基的SACD,听说非常不错。
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

410

帖子

63

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
63
注册时间
2009-10-10
发表于 2016-5-9 16:57:51 | 显示全部楼层
yzmtkkaka 发表于 2016-5-9 13:00
我也是没舍得买雅诺夫斯基的SACD,听说非常不错。

看着那个pentatone的大包子,我在想两个问题。我的rmb,我碟架上的空间……
月舟移雾渚,枫楫泛霞滨。台上澄流耀,酒中沉去轮。水下斜阴碎,树落秋光新。独以星问镜,还云浮汉津。
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
 楼主| 发表于 2016-5-10 00:23:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 notus 于 2016-5-13 08:26 编辑

看来喜欢瓦格纳的朋友还是很多的.

然后我贴一下前几天为了买而做的研究,关于瓦格纳的指环系列的 SACD .基本上你会发现这些 SACD的评价都不太高.我觉得原因主要有两个
1.因为全球一体化,演出市场比以前活跃太多.有名的演员大多属于不同的经纪公司,在这样的情况下,一场演出要找到很多名演员,好演员就会变得比以前难太多.
2.新录音一般都是2000年后的,也就是说到现在为止也才15年.而一般翻看评论,与之对比的都是2000前50年的录音,(1950-2000).这样的情况很容易就显得新录音不够好.对比的基础就是不公平的.

但是,我的观点是,如果你花钱买票去看一场演出,抱怨就会少很多.你不会拿明天晚上要看的 Tristan 和家里富特的 Tristan 录音对比,然后决定不去看了.我觉得买新录音也是如此,虽然可能会有不如意,但毕竟是现在的演出.

先说几套全集,我虽然贴的是单部的封面,但市场上都是可以买到全集的.

Janowski 的,上面已经讨论了,算是平均分最高的一套 SACD

2.jpg

Gergiev的,评价良莠不齐的一套.可以看情况购买.

3.jpg
Hartmut Haenchen的,评价最低的全集,我看了看评论,貌似唯一值得购买的是诸神的黄昏.但这套封面非常的美.而且舞台设计也非常的美!

4.jpg

Asher Fisch的.Fisch 最近指挥很多瓦格纳,他的这套和应该还不错.他后来在西雅图的那套指环,人物选角和服装设计非常顺眼,可以考虑买 DVD.

5.jpg
71NpTZALfhL._SL1177_.jpg
最后两张不是 SACD,但我觉得录音非常的不错,所以也放在这里一并介绍.

Zubin Mehta的女武神.这张有Blu-Ray Audio和普通 CD 版两种.

71WV0qChkYL._SL1000_.jpg

Rattle 的莱茵的黄金.只有普通 CD 版.

813TsjtZ-UL._SL1500_.jpg
最后再加一个不是 SACD 但录音非常出彩的吧. Thielemann的Bayreuth Festival 全集.这套指环里面Thielemann的表现我觉得是"傲视群雄"级别的.而Opus Arte 的录音师更是了得,完美了把瓦格纳的剧院的声音完美的保留了下来.如果相比歌唱,你更在乎管弦乐团的表现,那这一套就是最好的选择.

51 vfsx2tVL.jpg


然后是Parsifal.这个除了Gergiev和Janowski的之外(封面和上面指环的风格差不多,不贴了).重点推荐jaap van zweden的这套

51e-VPr PxL.jpg
Tristan und Isolde的录音本来就不太多.... Janowski录的那一版声评就不错

81mLgjulIzL._SL1500_.jpg

然后,推荐一个选集吧,Bertrand de Billy指挥 WRSO.soprano Deborah Polaski 和 tenor Johan Botha.

MI0001165700.jpg


Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复 支持 反对

使用道具 举报

103

主题

1456

帖子

58

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
58
注册时间
2014-4-30
 楼主| 发表于 2016-5-10 00:30:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 notus 于 2016-5-10 11:08 编辑

隔开贴一下Netherlands Philharmonic Orchestra 和Hartmut Haenchen的这套指环的封面.虽然据说演的不怎么,但封面非常养眼...我准备入一套诸神的黄昏,如果有钱了.

51MkQcnguAL.jpg
4.jpg
51w6 hzsZwL.jpg
41X0pooxKTL.jpg

CD 实物,是不是很美...

s-l1600.jpg

这个如果有可能,也推荐买 DVD,可以感受下这个舞台设计..

4259-gotterdammerung038.jpg
maxresdefault (1).jpg
maxresdefault.jpg
operamaandnieuws.jpg
Linn Ikemi, MicroZOTL2, Focal Elear.
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-29 01:37 , Processed in 0.128616 second(s), 45 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表