F15

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柏林是来自"普鲁士的暴力".(瓦儿特语).俺喜欢.哈哈!

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俺知道指挥是目前音乐界招摇撞骗的最后之人.哈哈哈哈!

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俺们现在不仅要忍受自家的庸俗,还要忍受来自西方的庸俗.

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最初由 老唱片 发表
[B]谈论维也纳之声，一共想说的有几个话题：
第一，他的独特声音究竟与众不同在哪？
第二，他只有弦乐声部才是世界第一吗？
第三，他的独特声音与指挥关系有多大？
第四，他的声音与金色大厅关系有多少？ [/B]

说了等于没说.:D :D :D ;) ;) ;) :p :p :p

yzmtkkaka

票价太黑，实在是太黑！
大剧院的演出最低价1500米，抵上十几张正价的钱呢！
一气之下出1500米买了25张心仪已久的唱片，能开始十几场顶级音乐会呢。
发誓以后决不踏进大剧院，只买唱片。:mad:

老唱片

看到新改刊的《爱乐》，发了三篇维也纳爱乐的文章。翻开看了，有点遗憾，基本都是着眼小泽征尔的。不过有些东西值得说说，明天吧！

这里先说一下，有一篇说演出很受欢迎，结束后有人还喊“小泽”的名字。真是胡说八道！如果我没记错的话，现场只有F15在喊，喊了好几声，我也跟着喊了一声 ;)

喊什么呐，F 自己坦白吧！:D :D :D

冰冰鱼

encore?不会是“真臭”吧？:D

老唱片

怎么没回答啊:confused:
我来说吧，开始是喊“安可”，后来是喊“牧歌”“瓦格纳”:p

新的一期《音乐爱好者》出来了，也发了三篇维也纳爱乐的文章，哈，第一篇说到了票价是历史新纪录！

维也纳爱乐的人说，这次上海演出的票价是金色大厅的三倍！他们很不理解这个天价的票是怎么定的！他们的疑问是，大众汽车不是全力赞助了，主办方为什么要开出这么高的价格！

还有说到了上海一大帮子听众附庸风雅的人，现场出尽洋相的事情。如一个女士把手上的东西折腾的哗哗响；前面座位吃东西的人不少，这种“上海式”的文明让维也纳的乐手怒目相待：大上海的音乐会如何还发生这样的事！

关于节目的精彩话题，三篇文章有一些小分歧，一般还是认为第一天的演出更精彩，特别是上半场的演出就很好，状态也好。当然也称赞了第一天的听众。

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结果只来了一首约翰斯特老斯的圆舞曲。真没劲。

老唱片

《爱乐》改刊号的“现场笔记”登了2个现场，在前面的那个帖子里介绍到其中第2个现场，就是关于这次维也纳爱乐中国音乐会现场的。把他转过来集中一下看。

发的3篇稿子，爱乐杂志的用了10个页码，可谓本期文章的重中之重。

第一篇，作者赵世民：“目击小泽征尔”

文章占了5页。详细纪要了小泽这次在北京台前幕后的事情的情况，同时回忆了过去在国内以及国外聆听小泽现场指挥的情况。

“目击小泽征尔”特别值得一读的是用了很多笔墨写了小泽对音乐学院学生的指导和对中国交响乐团的训练。小泽有很多对指挥、对音乐的理解，有助于我们对指挥的认识。但正是这些指导与训练，从侧面也说明了一个问题，像维也纳爱乐这样成熟乐团，对指挥的依赖性很低。这个部分要有空来慢慢谈了，这里从略了。

接受指导的学生2个，一个是陈琳，一个叫扬洋----这个不是中国爱乐的指挥助理扬洋？怎么成了音乐学院的学生？还是同名同姓的另一人？小泽要他指挥动点脑子！

我不知道笔者对小泽内心是否真的如文章这么虔诚？从注意到这个东方的指挥，我也一样从他哪个年代开始。往事似乎就在眼前。

79年第一次他带波士顿乐团访问中国，我正从弦乐到钢琴，正进入到交响带来的震撼。当时完全陶醉于开口带的录音。

80年12月圣诞的时候，他来指挥中央乐团演出贝多芬第九。我还意外在北京市委的内部宾馆巧遇天津的一帮子音乐人。演出似乎没有获得很大成功，因为第二天媒体的消息似乎都没有？

当时很想去听听现场，但白雪皑皑，举步艰难，最好的的士是北京牌吉普车，所以，我很体谅谷雨三次绝缘世界一流乐团的现场那个心里，也深深体会到天时地利人和的重要

这次维也纳来演出，我对小泽不小泽已经一点没关心了。关心的是他们到底现场发什么样的声音，与唱片里的风格差异有多大？

老唱片

第三篇，作者任海杰：“我的维也纳之旅”

文章占3页，有2页写的是票价与买票的情况。

不知道作者的真实身份，他自谦说是个普通的乐迷，言下之意说的可能不很到位。我连迷还不够格，仅仅爱好一点点啊，介绍他的文章内容，同时结合也说说我的一点看法，但愿不是一个我认识的朋友，否则大水冲了龙王庙啦

根据旅居德国的指挥傅长人介绍，在柏林听音乐会票价：
柏林爱乐一般演出，最高是50--60欧元，最低25欧元；特别的演出，如柏林爱乐新年音乐会等，是150欧元。

维也纳爱乐带合唱的演出贝多芬第九，最好200欧元。
两德统一之前的票价更便宜。

上海这次是创造了历史最高记录的票价：
维也纳爱乐3000----1000
北德 最高800

上面是文章的介绍。我想补充一下大剧院黄牛价，基本是半价
维也纳爱乐1000---2000
北德 180---250

文章很详细介绍了黄牛票的来路，以及交易的情况。关于这个，很多论坛都谈到了。

关于过高的票价，的确阻碍了不少爱乐人到现场。但是，我从更多网站和论坛看到的似乎是叶公好龙的印象！也许维也纳爱乐还不足以吸引大家视听？那么就等待明年柏林爱乐的声音好了！

在这篇文章最后一页，谈到了现场听感。作者认为维也纳爱乐第一天演出开始不在状态，尤其是舒伯特的第八，他觉得没精神，是旅途疲劳；唐璜则非常好，“这是真正的维也纳之音！”。下半场他从三楼5排坐到了一楼，遗憾，具体座位号都没提到！

他也把维也纳的勃拉姆斯第一与北德的比较了，上次的属于北德也属于指挥艾森巴赫，这次的属于维也纳爱乐。他用了很生动的文笔来叙述，但没大意思。

我们说过好多次，大剧院满场的时候，最好的声音，不是一楼，而是二楼。尽管这次我们也买的是一楼价格很高的座位，但最后我们还是选择了二楼。至于三楼，那里的声音根本不对路！所以，我知道作者写的什么，他写的是自己真实的感受，但他听到的却不是真实的好声音，这是又一个遗憾！




关于第二篇转在最后，是为了对应上面提到的喊声！

第二篇，作者李澄：“跟着小泽跑码头------2004维也纳爱乐京沪行”

文章2页，典型的官样文章。这里肯定了维也纳爱乐上海演出第一场非常成功，特别认为开始就在很佳的状态：

“很多人都喜欢未完成流畅的线条和温暖的音色，更多的人对唐璜的精彩演绎印象深刻，特别是几支漂亮的园号柔和而凝重的声音令人更加着迷”

按这个作者的说法，正是现场的热情，“小泽在中场休息时
，在后台已抑制不住兴奋的心情，开始用舞步跺濑跺去，并且不时地对身边的人说：‘在大会堂声音都散掉了，听不清楚，今天在这里终于找到了声音啦！’”

文章说下半场，“上海观众以少有的热情持续向登台的乐团鼓掌”，“当音乐结束的时候，在疯狂的掌声中还能够听到二楼有几个声音在喊着‘小泽’的名字。”

“第二天上午，身心俱爽的小泽又是临时决定恢复上海音乐学院的行程，在学生乐团他亲自为四位学生指挥手把手地讲授，原定30分钟的活动竟然拖了一个多小时。这是真正的大势课，小泽的表现异常精彩，无论是演出公司还是学校都大感意外......”

现场二楼似乎并没有其他人喊，那个人其实就是F15 。他喊了好几声，声音很大很大，我也附和着喊了二声。我们座位边上一个和服的日本妇人频频微笑并斯文的鼓掌。F他喊什么，当然不是文章里说的“小泽”！

这篇文章用一个形象的动作写了小泽的喜形于色：“小泽几乎是跳着从后台跑出来的。”关于这个我们在现场那个帖子里也说到了。

文章还提到的一个问题是演出曲目的遗憾。维也纳爱乐的管理人告诉余隆，北京的曲目是“你们的演出公司要求的”。

文章的作者提出，布鲁克纳第二的演出“并没有达到我预期的感受”。对此我想用大剧院的音乐策划人之一倪先生的话说，“今天他们才真正进入最佳状态！”

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最初由 F15 发表
[B]结果只来了一首约翰斯特老斯的圆舞曲。真没劲。 [/B]

加奏的问题，李德伦好象说过，他就坚决反对加，因为增加的东西，往往与音乐会正式曲目的风格不一致。所以，他当时经常是谢幕就不再增加演奏了。

但是，这次似乎不是这样。据说小泽他们在北京还练习了老否特别喜欢的“北京喜讯到边寨”曲子，可北京上海三场都没演，不知道原因了。

这次演奏的曲目，是小泽与维也纳爱乐多年合作的经典曲目，应该是非常熟悉的了，这个爱乐似乎过去都介绍过。

特别让我吃惊的是，维也纳爱乐一般外出演出是不专门演奏斯特劳斯的舞曲，这次虽然正式曲目二首，加奏一首，看的出他们很认真对待的。难怪有报道，各地邀请他们做斯特劳斯舞曲专场演奏都被拒绝，他们只在新年的时候作为一个问好的话语而专场演奏。上海第二场演出加了二首，其中最后一首与第一天一样，新的只有一首。

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关于小泽最多的话题，其实还不是他与二十多年合作的波士顿，而正是维也纳爱乐。这些，其实爱乐杂志已经介绍过好几次了。

爱乐第33期做过一个专集，从中可以知道，这次来中国演出的曲目都是他的保留经典。小泽坚持要演奏给中国听众的是布鲁克纳第二，看来也是有备而来。

从69年开始，小泽指挥多伦多交响乐团演出的舒伯特未完成、贝多芬命运和伯辽兹幻想，为他赢得了世界声誉，RCA和CBS发过的唱片。从87年开始，他训练日本斋誊秀雄纪念乐团就从未完成、伟大，老柴第六和老贝第七开始。到92年开始一直以勃拉姆斯为重点。这个乐团已经成为日本最好的乐团。

小泽自己认为他与莫扎特那种“优雅”音乐不吻合，他最擅长的被认为第一还是俄罗斯和法国的烂漫类型，其次是德奥的部分，如老贝、勃拉姆斯马勒和理查斯特劳斯，常常有异常表现。如他指挥维也纳爱乐在卡内基演奏马勒第二，被认为是最动听、最佳的现场之一。

他与波士顿合作过的“唐璜”，也曾经举办过勃拉姆斯专场音乐会。他对日本媒体表示，希望把波士顿声音营造成德国史的厚重声音。不过，大家在现场始终也没感觉到这一特点。似乎不该说是他不努力，而是文化非几年功夫可以改变。

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他与波士顿合作在自己的大厅演奏过“唐璜”，爱乐文章的作者胡欣欣现场聆听过他们演出。胡说“圆号吹破了音”。在这个曲子里，管乐变化很多，对管弦乐很烤功力，实际是个考验乐团的曲子。

前面已经说到维也纳爱乐的“唐璜”现场，管乐非常到位，受到各位的好评。我们也是据此信服维也纳的实力，认定不是状态不到，更不是混饭吃来的。这里想特别指出的是，二者相比，可见非指挥的功劳而是乐团的实力与能耐。

98年维也纳爱乐2次访问英国，第一次是穆蒂，第二次是小泽。小泽指挥的曲目，上半场是勃拉姆斯第一，下半场是春之祭。英国的乐评认为，小泽指挥波士顿声音是和谐均匀的雾，维也纳则是雾散云开、晴空灿烂。合作二十多年的乐团声音不如新人，还是新人的脾气个性太强？

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指挥的作用很神秘吗？著名指挥家舒尔申告诉我们有三条，第一记录节拍进度，第二记录感情力度，第三提示正确协奏。在维也纳爱乐，小泽的作用有多大？

维也纳爱乐乐团这二次访问伦敦演出，宣传海报只字未提二个指挥的光辉历史，仅仅列了他们的姓名，发个照片。在这个印刷精致却不奢华的海报上，对维也纳的声音做了如下的描述：

“关于这个乐团的特殊声音，人们已经谈论过很多，这种与众不同主要来自乐团所使用的乐器，以及演奏它们的维也纳传统。”

“维也纳的木管和铜管乐器与其他乐团通用的同类乐器明显不同，乐团中聚集的珍贵的弦乐器所带来的声音的深度与温暖，也是很少乐团能与之相比的。”

很多乐团演奏中冒声，其实并不是乐手在音准上出错，而是未能适应乐团个声部声音的协调。也许这些平时训练需要解决的问题，对一般的乐团关系很大，但维也纳不是个问题。

在伦敦的这次演出勃拉姆斯第一，得到了英国著名乐评人的称赞，并且结合谈到了维也纳爱乐的声音特点，整个乐团音色上高度统一、丰满，并与各种乐器鲜明个性和谐共存；任何一次强大的合奏都掩盖不住他的举世闻名的弦乐。