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[其它] Hydra-Z, Berkeley以及其他 (06.21听感更新)

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发表于 2015-6-8 05:46:56 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 清新 于 2015-6-21 14:28 编辑

Hydra-Z入手整一周,第一天就知道BerkeleyAlhpa USB遇到了强劲的对手,虽然也算老烧了,但发现自己对器材对音乐对声音的把握依然象个初学者,再加上ZPM的一些波折,中间几经彷徨失落甚至迷茫,直到现在慢慢云开雾散。一些发烧的感受以及胡思乱想,在此记录一下。


1.  Hydra-Z是个好界面,好到了其优良甚至优异的声音特质几乎一耳朵就可以俘获听者的心。
关于Hydra-Z声音的“, 小白版主、九段版主以及其他俱乐部坛友之前已经有了非常全面(但不够细致,因为没结合音乐欣赏来写)的描述,这里仅提一下【属于我自己的从他们的帖子中读不到】几点(依然不细致,呵呵):

1)声音厚度和密度感非常好!
HD800在我这里略显清瘦的问题一扫而光。之前一直以为这是音源(MacAir)特质导致的,现在觉得不是,笔记本一样可以出厚润高密的声音,谢谢Hydra-Z让我知道了这一点。

2USB供电下,声音极其柔顺细腻,毫无毛刺粗砺感

3 线电对声音影响非常非常大!
暂时我只听了安润送的国产线电,尽管Hydrz-Z特有的几乎无可替代的丰满度和密度感依然保持的不错,但能量分配/歌者气息/音乐节奏的把握几乎全被改变(低频收紧,声场变立体,齿音增加,力度提高节奏变快)。USB供电的话,有时候会觉得音乐是有气无力地趴着来演绎的,线电就像给界面打了鸡血让音乐充满了能量和活力,甚至让Hydra-Z具备了热情奔放的美国声的特质。但手头这只线电对Hydra-Z的柔顺感和密度感有负面影响,听钢琴独奏时尤其明显,换电源线应该会有所改善,但应该不会治本。期待ZPM的表现。


2. Hydra-Z相比,Berkeley明显更缺乏个性,而且不见得是“美国声”。

这个结论,尤其是美国声这一点连我自己一开始也没想到。无论跟之前的AP2+PP比,还是跟现在的Hydra-Z比,Berkeley在我这里都经历了由失望到信心恢复的阶段。AP2+PP时的信心恢复是伴随着音源升级的过程得来的,包括
1)     Thinkpad R60E到MacAir,
2)     USB鸡线到AQ diamond
3)     以及数码同轴鸡线到佳耐美专业数码同轴线再到万隆2001

最终的结果是出掉了AP2+PP。可就在我认为音源包括信号线基本到位的前提下,Berkeley起初在声音的密度感丰满度方面明显不是Hydra-Z的对手,无论Hydra-Z是否加持线电(注意当前线电对Hydra-Z的密度感影响是负面的)与否结论基本都相同。跟Hydra-Z比起来,Berkeley甚至可以用【清爽】来形容。而我之前一直欣赏甚至褒扬有加的Berkely在人声表达上的“直接感”在听歌剧人声以及钢琴独奏时显现出了其狰狞的本来面目:美声以及钢琴中高琴键的密度和圆润感被严重破坏!这个问题之前听ESP950时已经有所觉察(ESP950Mac + Berkeley+ Unitilite下远没有Unitilite移动硬盘播放来得动听,表现在音乐节奏不够舒缓人声不够细腻),但同Hydra-ZA/B对比才让我发现了问题的严重性,中间甚至萌生把Berkeley再一次挂出去的想法(Berkeley已经被我卖过一回了,呵呵),但上次同AP2+PP对比的曲折经历让我这次克制住了冲动。

改变局面的过程其实很简单:我调换了BerkeleyUnitlite的电源线(Naim原配)顺序。Berkeley出厂是不带电源线的,我自己手头只有鸡线,所以当时就找了条长一点的美标线给他配上了。调换顺序后一耳朵就知道Berkeley表达钢琴时的密度感和圆润感缺陷来自自己随便选的那条电源线。然后重新给Unitilite选了条更粗更软的电源线(这次不管美标不美标了)后,Berkeley的声音特质立马变得非常的Naim非常的 (USB供电版的)Hydra-Z非常的不美国声。

************ #44 ZPM 听感汇总 *************

上点ZPM加持下Hydra-Z的听感:

1. ZPM没有改变Hydra-Z高密宽松细腻声场规模宏大的整体风格。
2. 加持后Hydra低频偶尔拖沓的问题基本没再感受到。
3. Hydra整体能量已然偏中下盘(稳重、宽松)
4. 系统声音的稳定度更好。
5. 声音密度和细腻度已然保留甚至变得更好,尤其是细腻度。
6. 晶莹剔透的中高频表现已然突出。
7. ZPM对电源线很敏感。祥见后述。
8. 在我这里ZPM有轻微牛震。考虑到这个问题,Hydra-Z不宜叠加在ZPM上来听。

一句话,相对于MACAir USB供电,ZPMHydra-Z带来的改变基本上全是正面的。但是,这些改变并不是一耳朵就可以分辨的,而是那种需要慢慢体会的很微妙的变化。而这种微妙的改变这是我所期待的-- 根据我的经验,这是最保险的一种线电升级现象。

mqwxp朋友在“hydrazpm 首发开箱帖子中提到ZPM对电源线不敏感,但在我这里完全不是这样!ZPM对电源线不但敏感,而且可以说非常敏感。大家应该还记得我前面提到berkeley对电源线太敏感以至于我只是调换了下界面与一体机电源线的顺序就导致声音发生了近乎天翻地覆的变化,naim原装机线就是为了想让整套系 统更协调更Naim而匆匆购置的。上面关于ZPM加持Hydra的听感就是基于新买的这条naim原装机线。Hydra听了个七七八八后把Naim机线切 到了berkeley,考虑ZPM因超级电容问题最好不要关电,所以把备用机线查到了ZPM上让他充电。听Berkeley之前顺便听了下换线后的ZPM+Hydra.。一耳朵就觉得不对劲,之前在Berkeley上发现的那种毛糙乱脏的感觉居然也出现在了ZPM+Hydra下!一开始我还非常诧 异,因为自己当时以为备用线是那条又粗又软的国标插头线(线的声音特点跟长相有点像,也是偏宽松偏软掉但几乎没有毛刺感),诧异这条线怎么到了ZPM这儿 忽然变了个风格?仔细检查后才想起来这是那条问题美标线,因为墙插接口的缘故,只能插它了。

困。详细听感改天再述



************ #49 ZPM + Hydra-Z 详细听感,对比Naim CD 播放,Berkely *************
半夜一觉醒来再次无眠,继续听ZPM+Hydra-Z.

中唱上海《珍藏马思聪》CD1,尽管录音年代久远原始录音质量和母带/唱片保存状况都存在或多或少的问题,但整体上来看小提琴依然保持了非常不错(有些段 落堪称逼真)的质感和清晰度。钢琴伴奏的质感与晰度则相对欠缺一些。音乐表达方式很明显还是之前在Berkeley以及Naim一体机上听到的那中质朴甚 至略有些的风格。听这张碟的时候自己不太会惊讶于曲子难度和/或演奏家卓越的运弓技巧,也不太会(想到)去留意曲子本身的意境以及情感因素之外的东西。

最先听的是ZPM+Hydra-Z,然后是Naim播放CD(这次运气不错,识碟一次成功而且连续放了半张碟),最后用Berkeley播放第一二曲找了下感觉。ZPMBerkeley用的是同一根Naim原装机线,HD800连了佳耐美延长线以及歌德转接头。

ZPM + Hydra-Z:

(一如既往的)柔,润,松!尤其是柔这点,前面我都想可以加个字了。小提琴高把位细节清晰但不明亮,密度适中,中音部质感逼真(也就是所谓松香味比 较多),音色表现可圈可点。钢琴表现相对于小提琴而言不是非常到位,细节有些模糊力度则太轻,听起来有点象是小提琴的背景音而不是在同小提琴互动。无论是 小提琴还是钢琴,ZPM+Hydra下都偏轻柔偏舒缓,跟berkeley比起来尤其如此,有点不过瘾。

Naim CD播放:

一耳朵下来无论小提琴还是钢琴的细节都变得更清晰了。小提琴亮度增加了不少,钢琴力度则明显增强,二者的能量对比变得均衡起来。音乐中增加了很多激情的成分,音乐表情明显更丰富多变。钢琴跟小提琴的互动感这次表现得很好,甚至可以说非常好。

Berkeley:

第一曲牧歌一响起我就想说小提琴咋这么亮啊?明亮紧致刺激兼而有之的小提琴音色表达,过瘾!钢琴的丰满度结实度也增强了不少,甚至同Naim播放CD比也是如此。钢琴尾音收得很快或者说太快了点,一副点到为止爱谁谁谁的模样。击键力度反而不如Naim播放CD强。应该说Naim直接播放CD 者移动硬盘的话,钢琴中低音部力度感是最明显的,这在许多曲子中都可以感受哦到,严肃庄重的氛围感营造起来更加得心应手。但从钢琴整体的丰满度和流畅感在Berkeley上更容易出彩,比如表现民歌改变的钢琴曲(最明显的例子是前面提到的李名强浏阳河),Berkeley更容易让人联想到对应的歌曲本 身,钢琴更像是在歌唱而非弹奏。ZPM+Hydra的钢琴低音区在我的系统上容易发生收不住的问题(或许是因为Naim一体机耳机口直推HD800力有不 逮,或许是因为万隆2001数码线太过”hufi”,也可能是系统其他地方还有待改进的地方,虽然在夜深人静且关掉所有无关电器电源的情形下会明显改善, 但显然没有治本)。


题外话:

今天mvw兄弟来我家,他对声音的把握可以用稳准狠三个字来形容。mvwzpm+hydra的数码声消除能力以及音乐把握能力赞赏有加,前者完全在我意料之中呵呵。尽管berkeley只听了不到10分钟,但他对berkeley+K812的那种偏监听且互相加成的表达方式非常喜欢甚至入迷。我自己对berkely+K812组合差不多已经中毒,觉得有种干脆利落 直指人心的写意感在里头,一定找机会仔细品位品位。在K812berkeleyhydra表现出了截然不同的性格取向这一点让我感觉非常意外,而naim直推的K812让我之前在音响店和音响展上对812形成的恶印象一扫而光,甚至觉得AKG的这幅跟风之作同HD800一样值得拥有!

另外想单独对mvw说,当夜深人静之时,zpm+hydra下的巴赫大无发生了非常大的变化,富尼埃ADD版本的提琴厚度与逼真度改变尤其明显!在富尼埃 版本中我第一次感受出了音乐节奏与强弱起伏的明显变化。卡萨尔斯的大无让我感觉像是在听大萨尔斯本人的情感乃至跌宕起伏的人生经历,富尼埃则有种超然物外 的感觉。如果听卡萨尔斯是在听一个人(这个人就是卡萨尔斯)的心跳,听富尼埃就像是在听一个人(这个人一定不是富尼埃本人)的呼吸。感受已然肤浅,但富尼 埃的大无在我仔细心里已列入可听可感名录



************ #62 两条Naim 原装机线下的听感对比  *************
半夜醒来,依然惦念Hydra的声音,再一次不能成寐,索性起床继续发烧。之所以惦念,倒不是对之前的听感不够信任,而是想知道我手头的两条Naim原装电源线之间声音是否有差别以及差别多大?

先说下这两条电源线。电源线1naimunitilite一体机原配的电源线,是随一体机从香港威达总部亲自背回来的,100%保真。电源线2是最近刚从淘宝上买的,同电源线1一样,线身非Naim标但带naim原厂纸条,相信也是真的(Naim机线基本上只有Naim用家认且没几个钱没啥作假的必要吧?)。到手后发现跟两条线不是同一个厂 OEM的(线身标记不同),但线身的粗细和柔软程度相仿,而且都是自带保险丝的英标口。

电源线2刚到手时已经发现调换两条电源线在BerkeleyUnitilite之间的顺序对声音有影响,一耳朵下来的感觉是电源线2接界面时更躁些但二 者声底基本一致,当时的直觉就是电源线1接界面应该会更好声。但为了同之前的听感对比时有一个好的衔接(之前一直是电源线1unitilite),我决 定电源线2接界面电源线1(继续)接一体机(接法1)。今夜再次无法入眠的原因就是觉得老接法得到的听感已经基本稳定,想尝试下电源线1接界面电源线2 一体机(接法2)的声音变化。
接法1:电源线2接界面,电源线1接一体机
接法2:电源线1接界面,电源线2接一体机

真是不听不知道,一听吓一跳!ZPM+ Hydra-Z播放《珍藏马思聪》,第一曲牧歌一开声我就觉得好戏要开场了,最明显的变化时小提琴变明亮了!这对于hydra而言绝对是个正面的改 变。越往后听发觉越对味,不单小提琴变明亮了,小提琴与钢琴的互动感也增强了不少。当然钢琴的比重还是没有小提琴高钢琴细节依然不是特别清晰(主要是录音 的缘故),但听起来明显更加协调了。接法2下各曲的具体听感大致回忆下(跟接法1比):
牧歌:小提琴亮度提高,钢琴细节变清晰。
跳龙灯:节奏变快,欢快的氛围营造的更逼真。
山歌/慢诉:音乐起伏更明显。
绥远组曲:歌曲的旋律感更突显。
述异:整体的难以名状感更强,尾部的不谐和曲调听起来更加不协和。

听完《珍藏马思聪》后,又听了下《珍藏李名强》/Decca歌剧《TheWorld’s Greatest Opera Album, 458118-2》以及《伶歌》。想看下在钢琴/歌剧人声/民乐方面有何变化:
歌剧弦乐群伴奏拖沓的感觉明显少了(应该是低频能量少了的缘故),男声力度有所增强。
梅花三弄柔和度有所下降,弦乐齐奏的力度有所加强但有种隐隐的能量堆积感,反而没有之前听起来舒服有味道。
钢琴的流畅度有所增加,有点往Berkeley方向走的意思。

听完之后不太相信听感变化只是来自电源线顺序的调换,于是把电源线调换了回去重新听了《珍藏马思聪》片段,小提琴的音色变化的确如前所述(接法2的明亮度有提高),但具体的变化程度似乎没有印象中那么明显。。。。同以往一样,无法继续继续A/B了。

总体来说,接法2给我的感觉是Hydra变得更平衡了,能量分配和节奏感有那么点往Berkeley方向走的意思。


那如果界面换成Berkeley呢?

Berkeley之前再让我讲个小插曲。前些天我还做了一个试验,就是把手中那条最粗最软的无名国标插头线给Berkeley换上看声音有何变化(同接 1对比)。同naim电源线2相比,这条无名线听起来反而更加温润,中高频仿佛镀上了一层油油的光泽。可以说第一感觉相当好,比如《珍藏马思聪》的数码味不那么明显了。但听 《伶歌》时发现了一个问题,无论是梅花三弄中刘桂娟的声音还是悯农中陶阳(10来岁的小男孩,京剧童声)的声音都多了一种油光光的感觉,乍一听是密度增强油润度提高带来的美声化,仔细品位则发现人声变得有些假有些 脸谱化,比如陶阳那种邻家男孩特有的稚嫩感和亲切感几乎荡然无存。想不到电源线的染色可以严重到这个地步,同之前那条问题美标线一样,这条线可以直接毙掉 了,至少不能接在界面上。

电源线应该看作器材的一部分而不是提供所谓干净电源的独立在外的一根线,果然不假!

OK,废话罗唆了这么多,接法2berkeley下整体表现如何?八个字概括:润泽高密中正饱满。 具体来说:

《珍藏马思聪》,之前觉得数码味重,比如背景不够干净,中高频略有毛刺粗糙感,心中甚至暗暗感叹Hydra界面果然素质更高。现在看来Berkeley 数码味其实也是可以调整的,接法2下的berkeley与同样接法的Hydra比,所谓数码味其实,也半斤八两吧。小提琴已然明亮,但并没有变得比接法1更高。保持高密的同时,结像貌似更假宽泛了些。整体的水润感变好了一些,这其实同前面说的数码味变淡一个意思。钢琴尾音依然点到为止爱理不理,但琴音貌似 更加饱满。

Decca歌剧片段,再一次震撼于Bekeley营造出来的那种如阅兵式般的整齐划一且力度十足的弦乐群演绎方式,男高音则更加的饱满厚实中气充沛,整体充满了一种阳刚之美。

《伶歌》梅花三弄也是迄今为止最让我满意的表现(仅限于berkeley界面),弦乐群的规整度明显提高,三角铁清晰而不死板,古琴古朴甚至质朴感扑 面而来。刘桂娟的声音密度非常高,z最难得的是声音中的人情味儿依然保留得很好,赞!小放牛中陶阳的稚嫩感和亲切感保留得同样很好,以至于后面的 放牛我都懒得听了: 即使没有Hydra那么到位,现在的berkeley表现也一定不会差。

总体而言,电源2接在berkeley上带来的改变都是正面的,尤其是密度/饱满度/润泽度方面的改善,甚至让我意识到berkeley在信息量上或许同hydra是同一个水平的,二者的差别主要在于音乐的演绎方式而非所谓的素质






6.21日听感更新,请直接跳到64-70楼。

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附试听曲目:
《珍藏李名强》上集,中唱上海
郎朗,《黄河之子》
《珍藏黄河》,中唱上海
Old Ideas》,LeonardCohen
《珍藏马思聪》CD1, 中唱上海
《伶歌》, 瑞鸣
Decca, <The World's Greatest Opera Album, 458 118-2>
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发表于 2015-6-8 07:21:37 | 显示全部楼层
好文!期待Hydra-Z加持原厂线电后的效果!!!
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发表于 2015-6-8 07:49:53 | 显示全部楼层
我的z改过时钟同步输出电压后马上拿到了 希望时钟同步后能给声音上带来正面改善,这个界面目前来说还是很满意的,zpm似乎又跳票了,还有得等
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发表于 2015-6-8 09:46:01 | 显示全部楼层
HYDRA延迟这么大的声音都听不出来?要今天开机,明天才能出声音
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发表于 2015-6-8 10:05:25 | 显示全部楼层
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发表于 2015-6-8 10:18:34 | 显示全部楼层
我怎么有种:电脑越差,界面效果越明显的感觉

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和供电质量越差电源线效果就越明显一样 纯错觉  发表于 2015-6-8 11:30
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张花花 发表于 2015-6-8 10:18
我怎么有种:电脑越差,界面效果越明显的感觉

恰恰相反
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发表于 2015-6-8 11:07:22 来自手机 | 显示全部楼层
,清新兄,烧无止境啊
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 楼主| 发表于 2015-6-8 11:16:23 来自手机 | 显示全部楼层
zhzh0000 发表于 2015-6-8 11:07
,清新兄,烧无止境啊

是啊,烧得我今天眼睛都睁不开了
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发表于 2015-6-8 11:18:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhzh0000 于 2015-6-8 11:20 编辑
清新 发表于 2015-6-8 11:16
是啊,烧得我今天眼睛都睁不开了


只要仁兄乐在其中,就支持你!

我的烧劲没你大。我吃定了线性电源+高性能笔记本+ap2+pp+chord hugo+hd800的系统。
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发表于 2015-6-8 11:20:11 | 显示全部楼层
schpeltor 发表于 2015-6-8 10:53
恰恰相反

不会吧,一台普通上网笔记本加界面,一台转机加界面,难道后者的提升幅度会大于前者?
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张花花 发表于 2015-6-8 11:20
不会吧,一台普通上网笔记本加界面,一台转机加界面,难道后者的提升幅度会大于前者?

具体分析
很可能主机太差了界面被拖累了啊2333
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张花花 发表于 2015-6-8 11:20
不会吧,一台普通上网笔记本加界面,一台转机加界面,难道后者的提升幅度会大于前者?

准备上?
低烧怡情,高烧伤身
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chestnuts 发表于 2015-6-8 11:26
准备上?

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张花花 发表于 2015-6-8 11:34
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