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楼主: fox202

[音箱] 无聊中....关于专业有源箱子的吐槽.....(增加第七点)

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发表于 2015-6-1 23:30:33 | 显示全部楼层
说到吹捧,我想吐槽一下小白版主的言论:“所以,干活的就是干活的,欣赏的就是欣赏的,用途不同不必比来比去。”“觉得专业箱不好听的,包括我自己在内,很多人都是音乐爱好者。你说音乐爱好者是习惯了PS、还是习惯了现场真实的音乐? 而hi-fi喇叭的设计师,很多也是音乐爱好者,他们设计喇叭的追求,经常是更好地表现音乐。专业箱就是个干活的工具,nothing more。”
HIFI喇叭的利润可以很高,但是这不代表设计师的水平就必然会更高。监听音箱的设计初衷也不是为了让音乐变得更难听。将原本应该有的信息和细节尽量中正的展现出来,这拼的是原本的录音质量和声底。味道是可以通过各种环节部位来调整的,而细节和中正没了,拿什么能补回来?HIFI这个词的含义,我个人认为是首先要尽量做到高保真,然后才是向自己喜欢的口味去倾斜。所以小白的这种说法是一竿子打翻一船人,直接把专业类设备全部宣判死刑。作为一个小有影响力的公众人物,这种发言是非常赤裸的,欠妥当的,而且这也绝不会是小白心里的真实想法。
仅就专业类器材来说,这是一个非常严苛的,高下立判的的竞争环境。专业人士从会全面的从技术、参数、实际声音来考量,定价高一点点都会对销量造成较大打击。我们听到的音源,使用的器材技术都是从这里衍生而来。要说好听不能只看器材,包括音源本底等存在很多的变数。比如一张录制很好的交响,在专业设备里可以尽情发挥出其优势。而效果处理较重的口水碟,可能在民用设备下亦不会暴露出太大问题。当然我以上发言也存在明显偏袒,我只是想说,不是专业的就一定好,而是专业的不一定差。
玩HIFI是一件很有乐趣的事情,眼界和交际圈会先扩大,再变窄。当进入开始变窄的阶段,很多事情就会逐渐明晰,比如枪文,比如水平,比如人品。商者自说自话、排除异己也无可厚非。建议对于专业设备比较困惑的烧友,挑一些好评较多的物件先玩玩看,一定要相信自己的判断。
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发表于 2015-6-1 23:52:42 | 显示全部楼层
vantomiko 发表于 2015-6-1 22:49
这个不是实际不实际的问题,完全在于你的认知,你若不信,多说一句话都是吹捧。其实也可以理解,会有人对 ...

没啥信不信的,你和小孩子说杀人是对的,小孩子说不准就信了呢?
一个道理
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发表于 2015-6-2 07:31:28 来自手机 | 显示全部楼层
我可没有说过被标签为“专业监听箱”全部不好听。举例子美国Westlake的监听箱我觉得很好听,也完全不是有些专业箱子的“太监声”而是有很好的音乐表现力。当然那价格也很贵了。我曾经推荐过德国KS Digital有源箱,那也是我常夸的好东西(虽然我不会用它欣赏室内乐)。
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发表于 2015-6-2 08:03:32 | 显示全部楼层
小白 发表于 2015-6-2 07:31
我可没有说过被标签为“专业监听箱”全部不好听。举例子美国Westlake的监听箱我觉得很好听,也完全不是有些 ...

我觉得大部分专业监听箱不怎么好听,是内置功放决定的,那样的功放推什么箱子都不会太有音乐感吧,譬如同样的adam column其无源版用贵丰安铁龙推的音乐效果就非常好~与有源版的听感天壤之别。

白版这里说的西湖,是指有源监听箱子?还是被动版西湖呢?
简简单单看风景
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发表于 2015-6-2 09:05:09 | 显示全部楼层
听感这种东西极度主观,专业箱在外观之类剩下很多钱,自然便宜很多。

专业人士比烧友普遍来说耳朵要好得多,民用很多东西吹得响,在专业人士那里就可能闹笑话。

gearslutz各位说得好,房间没处理就开始折腾线,这属于神经错乱。
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发表于 2015-6-2 09:33:39 来自手机 | 显示全部楼层
sea520 发表于 2015-6-2 08:03
我觉得大部分专业监听箱不怎么好听,是内置功放决定的,那样的功放推什么箱子都不会太有音乐感吧,譬如同 ...

我说的是无源版西湖。我觉得有源喇叭系统明显很难做出好声,也许和内置功放受喇叭振动的强烈干扰有关。当然有源喇叭声音很好的我也听过,比如此次慕尼黑展我特意提过的德国B&M,虽然贵但声音确实很棒。我推荐过的KS Digital专业有源和B&M据说是一家。这家技术实力很强。当然好东西都不便宜,B&M的东西,一点不比Hi-End喇叭便宜了。
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发表于 2015-6-2 09:37:03 | 显示全部楼层
vantomiko 发表于 2015-6-1 23:30
说到吹捧,我想吐槽一下小白版主的言论:“所以,干活的就是干活的,欣赏的就是欣赏的,用途不同不必比来比 ...

前辈肯定是都玩了一圈的过来人!这回复看了好几遍,跟着前辈的思维走,应该会少走不少弯路!
ipod
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发表于 2015-6-2 09:49:47 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 liubaba123 于 2015-6-2 09:51 编辑
smallox1 发表于 2015-6-2 09:05
听感这种东西极度主观,专业箱在外观之类剩下很多钱,自然便宜很多。

专业人士比烧友普遍来说耳朵要好得 ...


专业监听是录音师处理音乐时用的,更多是处理工作用,何来好很多一说
还有,录音师在家里欣赏音乐时不是用专业监听来欣赏的
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发表于 2015-6-2 13:11:17 | 显示全部楼层
liubaba123 发表于 2015-6-2 09:49
专业监听是录音师处理音乐时用的,更多是处理工作用,何来好很多一说
还有,录音师在家里欣赏音乐时不 ...

录音师在家里欣赏音乐是不是用专业监听这个不好说,因为你我个人无法代表所有的录音师。

PS:录音师在工作的时候,也用普通音箱的,甚至对你我来说,很烂的音箱。
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发表于 2015-6-2 16:17:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 iLLogiCo 于 2015-6-2 16:26 编辑

专业箱的指向性是相当强的,通常都只推荐正三角摆位,一般只适合一个人欣赏

标明近场的专业箱一般是无法中场播放的,声场,细节会大打折扣

即使中场箱,对于距离也是有比较严格的限制的,依据正三角调整距离最理想

专业箱对于环境的容忍度更低,在没经过声学优化布置的屋子里声音容易发死

专业箱很少有插上就好声的,谁家里会准备调音台呢?

我说的是一般情况啊,别拿特例反驳我啊
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发表于 2015-6-2 17:36:59 | 显示全部楼层
smallox1 发表于 2015-6-2 09:05
听感这种东西极度主观,专业箱在外观之类剩下很多钱,自然便宜很多。

专业人士比烧友普遍来说耳朵要好得 ...

看看同时做民用和专业的品牌,看看他们专业箱的定价吧,不会有很多差价的,相反很多专业版很贵。

专业人士要的是标准和普遍适用,追求极限听感什么...和他们关系真不大。

另外录音室市场极度萎缩,也没有比hifi好很多的。

另外,我也在用有源监听,好不好听确实是没有普遍性,但专业箱适应面窄是一定的,怎么设计就合适怎么用。
最爱短歌行
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发表于 2015-6-2 18:19:56 | 显示全部楼层
以前玩胆机+古董音箱,主要是听味道,现在是解码+有源音箱。虽然两者都经历过,但只能算是初级,就简单说一下个人看法

用胆机+古董音箱时,听音乐真的很美,包括一些口水歌。晚上在胆机橘黄色的流光中,看看书,喝杯清茶,很是惬意。

后来使用了专业监听音箱(出差在外,简单最好),发现之前的很多录音没法听了,甚至是超级难听。这是怎么了?难道专业音箱真的没法家用

以前那些很好听的录音(包括口水歌、港台80年代后的很大部分CD),在专业音箱下,瑕疵很多,让人失望。经过找人咨询,上网查资料。高手说很多录音(尤其是网上下载的)真的很差,没法听。因为很多录音就是粗制滥造出来的;或者录音时回放设备一般,很多瑕疵没有挑出来;又或者是故意修饰以满足中低端音箱回放的。

那么好的录音会不会不一样?于是找到了一些好的录音版本(国外的多,包括电影原声),经过试听,发现我的专业音箱也可以发出很好听的声音,甚至说很棒的声音(个人感觉)

那么就来了,当使用好的前端+好的音乐版本,专业音箱会不会不再仅仅是音乐人干活的工具了?
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发表于 2015-6-2 18:27:54 | 显示全部楼层
vantomiko 发表于 2015-6-1 23:30
说到吹捧,我想吐槽一下小白版主的言论:“所以,干活的就是干活的,欣赏的就是欣赏的,用途不同不必比来比 ...

很真实的想法,有些观点和我差不多,呵呵
PC专机、ESOTERIC P70>DCS954、972>格林CC2时钟  系统1、ATC SCA2>atc50  系统2、OCTAVE V70 CLASS A>大通 DS-A1
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发表于 2015-6-2 18:34:30 | 显示全部楼层
某个群的群主来了
表示为啥最近矛盾点莫名其妙的都集中在专业箱和hifi箱上呢……
个人反而对大部分听过的hifi箱没啥不满,觉得靠谱的hifi牌子出的箱子坑货不多
反而是觉得越是前端的东西,专业货靠谱率比较高,hifi产品千奇百怪的多
顺便说一句我310出了1年了,最近一年都在玩mg平板

点评

啥时候上点mg的脑放心得啊,看了早先的文章,借鉴不少  发表于 2015-6-2 19:49
尾随暧昧来报道,不想多说啥了,哈哈哈  发表于 2015-6-2 18:50
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发表于 2015-6-2 18:35:38 | 显示全部楼层
顺便说一句bbc abbey road主监听是专业功放推800d……这算啥
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