听古典的请不要鄙视听流行的，标榜只听古典乐不代表高雅，只能说固步自封

晓渔

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风云不变 发表于 2015-1-12 10:53
我引述时用的是经典一词，你认同经典与流行的关系就好。
古典音乐中，有的作品在贵族阶层中流行，有的则 ...

如果你说的是施特劳斯圆舞曲很流行的话，我表示不同意。他们的作品不过是适合节日气氛所以经常在公共场合演奏罢了，比如新年音乐会。要论流行度真不一定，没见过几个人是真的表示自己是施特劳斯脑残粉的。

就好像国歌人人会唱，但是没几个人真的喜欢

风云不变

晓渔 发表于 2015-1-12 11:08
关键是lz在帖子里提到的是古典，而不是经典。

老约翰和小约翰施特劳斯都明显在古典音乐的那个时间范围 ...

浪漫主义时期的作曲家已有明显的大众化倾向，古典音乐的时间范围不能局限于古典主义时期。

ggallin666

这种帖子出现在大家谈更合适，没有讨论价值的话题

晓渔

风云不变 发表于 2015-1-12 11:13
浪漫主义时期的作曲家已有明显的大众化倾向，古典音乐的时间范围不能局限于古典主义时期。

呃，所以我不是说了古典音乐还有一个广义的解释是包含了浪漫派的吗

风云不变

晓渔 发表于 2015-1-12 11:25
呃，所以我不是说了古典音乐还有一个广义的解释是包含了浪漫派的吗

古典音乐中的大众化倾向是一个历史过程。比如亨德尔创作的意大利式歌剧即为大众所作，市场反响不好剧院倒闭后，创作英语清唱剧以抢回大众市场（包括《弥赛亚》）。莫扎特也曾在歌剧创作中为不被大众接受和过于俗套之间困惑。18世纪中下叶的欧洲，随着欧洲新兴市民阶层的壮大，音乐开始走出教堂和宫廷，面向更为广阔的市民大众，在音乐厅中定期举行音乐会成为人们日常生活中时髦的活动。同时乐活动的丰富多彩，世俗音乐非常繁荣。乐谱的印刷、乐器制造的技术改进，尤其是羽管键琴向钢琴的过渡，大大促进了音乐的创作和演奏，也适应了市民业余音乐生活的需要。即使是当初纯粹迎合宫廷贵族的室内乐，也由宫廷走向公开的表演场所，由贵族走向平民。

风云不变

晓渔 发表于 2015-1-12 11:25
呃，所以我不是说了古典音乐还有一个广义的解释是包含了浪漫派的吗

古典音乐从贵族走向平民、从宫廷走向大众，各种古典音乐史上都有不少例子，施特劳斯的圆舞曲在当世即流行一时，更不要说英国、意大利、法国的喜歌剧等等。
其实没什么好争的，经典与流行是传承的关系，我主要想说明的就是这一点。
至于邓紫棋，不过是个虚名，舒伯特也是。

风云不变

“音乐的印刷出版业建立起来了，人民大众可以购买乐谱在家歌唱或演奏，乐器制造业也由于新技术的发展而蓬勃兴起。年轻姑娘能演奏羽管键琴或钢琴是有教养的重要标志。男士们则演奏长笛、小提琴或其他业余性质的乐器。十八世纪时出了许多为家庭用的乐器演奏教材。作曲家们也为家庭使用的目的而创作乐曲，它们在演奏技术上虽较简单而易于掌握，却仍然优美动听，演奏起来饶有兴味。这就是上述引起风格转变的原因，转向更有规律的和旋律的风格。”
“十八世纪时音乐会的活动已经开始。以前，器乐曲主要在宫廷或上流社会人物的家庭中表演，在当时出现了全新的局面，人们集合在一起举行音乐会，娱乐自己（有的赖以为生）和款待前来的听众。在较大的城市里从事音乐的专业人员很多，伦敦和巴黎首先兴办定期的管弦乐队音乐会，其他城市很快效仿。宫廷乐队也常举行售票的音乐会。特别是在十八世纪后期，音乐会的活动迅速发展。杰出的演奏家从一个城市到一个城市举行巡回演出。当地有名的艺术家也举行年度的“慈善’音乐会（演员仍然能拿到报酬）。”
“浪漫主义时期的音乐主要是为了家庭与公众所作，所以在这一时期的音乐创作中对作曲家的个性与情感注重表现以及开始强调民族性。 ”

风云不变

晓渔 发表于 2015-1-12 11:10
如果你说的是施特劳斯圆舞曲很流行的话，我表示不同意。他们的作品不过是适合节日气氛所以经常在公共场合 ...

1872年，美国在波士顿举行世界和平音乐会，特别邀请小约翰施特劳斯为总指挥，演奏其创作的圆舞曲。为了这场演奏会，主办单位特意建造了可以容纳二万人的舞 台及十万听众的超大音乐厅，并为他配置了一百名副指挥。在这些盛况空前的 演奏会上，听众无比热烈激动，大家簇拥在舞台上，向他疯狂地喝采和欢呼，女士们以收藏他的头发为荣。
至于在维也纳当地，《蓝色多瑙河》征服了所有阶层，其创作产生后几年内的每一次公演都是盛况。直至今日，音乐之都要把这些圆舞曲以新年音乐会的形式反复演绎。
我个人也是从这些圆舞曲开始接触古典音乐的，第一次听《蓝色多瑙河》时，竟有着好像上辈子听过的感觉。我要感谢这些圆舞曲，甚至要感谢保罗莫里哀、詹姆斯拉斯特、曼陀凡尼的轻音乐，是他们将我吸引进入古典音乐的世界，至今我依然喜欢这些圆舞曲，也不觉得自己脑残。我不会因为见识了更多的美而轻视它，反而会因此而感谢它。

wewe1188

古典音乐虽然没有更新，但是已有的古典音乐，一个人穷极一生，也听不完。

wewe1188

搞古典音乐是艺术圈子，搞流行音乐是娱乐圈子，本来就不是同一个类型的，不能比较的。

yukuai11

wewe1188 发表于 2015-1-12 16:58
搞古典音乐是艺术圈子，搞流行音乐是娱乐圈子，本来就不是同一个类型的，不能比较的。

大部分搞古典的是娱乐圈子的，有些搞流行的倒真是艺术圈子的。

wewe1188

yukuai11 发表于 2015-1-12 17:02
大部分搞古典的是娱乐圈子的，有些搞流行的倒真是艺术圈子的。

你说的哪些著名的乐团、乐师属于娱乐圈？搞古典的核心人物就是这些人。

yukuai11

wewe1188 发表于 2015-1-12 17:39
你说的哪些著名的乐团、乐师属于娱乐圈？搞古典的核心人物就是这些人。

心里还有名利的就在娱乐圈，心里没有名利了才踏出去。
不要说现在乐团的乐师，就是卡拉扬、霍洛维茨这种大拿也是娱乐圈的。
只不过他们偶尔惦记一下艺术的时候还能算在艺术圈罢了。

wewe1188

晓渔 发表于 2015-1-12 11:25
呃，所以我不是说了古典音乐还有一个广义的解释是包含了浪漫派的吗

我们大家所认为古典音乐已经不是时间意义上的“古典”，而是一种经过大浪淘沙而保存下来的音乐，同时还有演奏技巧复杂、表现力丰富的意思。比如中国的《梁祝》，吉他曲《阿兰胡埃斯协奏曲》，虽然是现代作曲的，但是演奏家、唱片公司、大部分爱乐者毫不犹豫的把它们归类于《古典音乐》。

wewe1188

yukuai11 发表于 2015-1-12 17:45
心里还有名利的就在娱乐圈，心里没有名利了才踏出去。
不要说现在乐团的乐师，就是卡拉扬、霍洛维茨这种 ...

艺术家搞娱乐创收，还是属于艺术家的范畴。
一只演奏古典音乐为主业的三流乐团，其成员必须从小开始，经过10年以上的刻苦的专业训练，才能胜任；随便一个阿猫阿狗，只要女性年轻长相甜美，五音全，有大公司愿意为她包装，就能成为"大明星"。所以只能属于“娱乐圈”。男性明星就不说了。
艺术家不受年龄限制，甚至是年龄越大越受尊重；娱乐圈明星统统吃青春饭，昙花一现，必须用绯闻吸引公众。