耳机俱乐部论坛

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 小白

有奖竞猜和点评:日本一流乐团 vs 欧洲乐团

[复制链接]

46

主题

1005

帖子

27

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
27
注册时间
2010-12-1
发表于 2013-1-17 19:13:46 | 显示全部楼层
马塔和其他团合作过布8么
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2013-1-17 19:29:19 | 显示全部楼层
看来大多数网友靠盲听还是可以猜对b是日本团的。这个正是“骂他鸡鸡”大师1984年指挥NHK的布八现场录音。这个录音其实还是很好的,特别是我钟爱的慢乐章,水准很高。现场录音经常碰到这个情况,一开始第一乐章似乎还未进入状态(乐手需要“煲” ),到后面乐章就表现越来越好、越来越顺了。这个录音的三、四乐章都要发挥更好一些。

骂他鸡鸡是一位以布鲁克纳著称的指挥家,也和NHK有着经常合作的关系,所以这个版本还是很值得一听的。可惜大师没有系统地录过布鲁克纳,我只听过他指挥的3、5、7、8、9几首。不知是否存在他其他布交的录音。国际布鲁克纳协会曾经授予他“布鲁克纳勋章”。

当然,和德奥2流乐团的A版本相比,NHK的表现欠缺一些宽柔、圆润和大气,有些地方稍硬和楞了一些。这也是大多数网友都认为A是德奥团、B是日本团的主要原因吧。和录音其实也有关系,日本的工程师把这个录音搞得有些偏薄和偏亮。如果声音能更厚一些,表现会更好。

大师在1985年就去世了,所以这是大师很晚年的演出了。不过这个晚年的演出一点看不出老态,属于“老而弥辣”性质的演绎。所以也有些网友是更喜欢它的,这完全可以理解。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-1-17 19:43 编辑 ]
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2013-1-17 19:47:49 | 显示全部楼层
至于a是哪个版本,我提示一点,恐怕就有人很快猜到了——此公的名字属于特别难拼难记的 ......
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

508

帖子

13

积分

禁止发言

积分
13
注册时间
2011-5-6
发表于 2013-1-17 19:50:13 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

91

帖子

4

积分

初级会员

Rank: 2Rank: 2

积分
4
注册时间
2012-12-2
发表于 2013-1-17 20:00:05 | 显示全部楼层
名字特别难记 是史科瓦泽夫斯基??  Skrowaczewski??
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2013-1-17 20:05:15 | 显示全部楼层
原帖由 tangyifu35 于 2013-1-17 19:50 发表
白版,说实话,我对于这个测试的结果并不服气,我觉得从一开始就没有做到所谓“盲”,自己都提示了一个是德奥,一个是日本,我邀请白版参加我自己制作的测试,在完全不给参考信息的情况下,我想看看到底有多少人可以 ...





盲听是要有针对性的,如果针对的是某一特定话题,应该设计针对性的盲听,而不是全盲。这样参与者的注意力可以集中在这个特定话题上。如果说近期讨论的话题是“德奥团和日本团是可以明显区分出来的”这么一个特定话题,那完全是可以设计针对性盲听的。

如果是全盲,那针对的就是其他话题了,比如,交响乐队的地域性,我们是否有可能辨别出来。针对的是这样的话题了。
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

117

主题

2190

帖子

16

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
16
注册时间
2009-6-24
发表于 2013-1-17 20:11:43 | 显示全部楼层
有时候录音师的影响也不比一个乐团小啊,这种比较有点不靠谱

这已经进入到听录音猜钢琴牌子的高深境界了,我还是围观一下等最后分享吧
古典做作,蓝调粗鄙,爵士颓废,摇滚狂躁
森海庸俗,爱科阳痿,拜亚死板,歌德风骚
回复 支持 反对

使用道具 举报

27

主题

508

帖子

13

积分

禁止发言

积分
13
注册时间
2011-5-6
发表于 2013-1-17 20:13:49 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

153

主题

4892

帖子

111

积分

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

积分
111
注册时间
2005-8-9
发表于 2013-1-17 20:28:33 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2013-1-17 19:47 发表
至于a是哪个版本,我提示一点,恐怕就有人很快猜到了——此公的名字属于特别难拼难记的 ......

是斯坦尼斯拉夫·史科瓦泽夫斯基指挥萨尔布吕肯广播交响乐团的那场吧,93年的……

拼这个名字是比较费力……
电处:嗓子PS1230
音源:LINN Klimax DSM/3
耳放:HE1、HEV90、EC STUDIO B
耳机:HE1、HE90、STAX SR-X9000、GRADO PS1、HE60、ATH WOODIES
回复 支持 反对

使用道具 举报

35

主题

302

帖子

18

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
18
注册时间
2004-2-19
发表于 2013-1-17 21:50:39 | 显示全部楼层
虽然我猜错了~但是忍不住发表自己一番看法

目前全球职业乐团,演奏水平差别已经很小~~评价一个乐团不能从一两张小唱片中定论~~指挥与乐手沟通是否愉快~排练次数,演出场地,现场气氛等等等等都是影响发挥的水准~~

我感觉白版的这种曲目安排,很容易误导人的倾向~~聆听模式化、音乐阶级化~~觉得二流的乐团就是二流,永远没有一流的水准~~令人感到遗憾~

在我看来,一流乐团漫不经心的演奏还比不上二流团的卖力演出~~

每次有国际大团来,大家总是一片赞歌~~其实有多少人感到里面有多少人是在用心卖力演出呢~

曲目的录音水平有差异~~另外演奏风格差异也是很明显的~~卡拉扬指挥布鲁克纳,第七、第八~柏林和维也纳都有录音,而且都不差~~好像也没人去比个高低~~而日本团和欧洲团,就非要弄个德味~按这说,俄罗斯、美国团演奏贝多芬、巴赫、布鲁克纳,也都是没有德味的~~

现在就弄得很多人都是一味的认为,德国团很厚重,很饱满~~日本团就是单薄粗糙的~

这与我在现场听到的并不一致~~德国团中,德累斯顿是非常厚重但弹性十足的~~纽伦堡是纤细单薄的(甚至爱跑音)~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2013-1-17 22:09:23 | 显示全部楼层
问题是萨尔布吕肯广播交响乐团,这个怎么说都只能算是德奥2流乐团,虽然这套布鲁克纳交响是它评价很好的一套唱片。这个代表“德奥2流乐团”我看不出任何问题。至于具体到每次现场表演的发挥,当然是有好有坏的。我只是就这个乐团本身的地位来说的。NHK肯定是日本一流,而萨尔布吕肯也肯定是德奥2流。


Skrowaczewski这个波兰老头,我挺喜欢的,他录的布鲁克纳、贝多芬、勃拉姆斯,都属于很好的东西。不过也好像就专注于德奥曲目。他指挥萨尔布吕肯广播交响乐团录的这套布鲁克纳,是评价很好的,事实上在此之前我根本不知道存在这么个乐团 。。。。

[ 本帖最后由 小白 于 2013-1-17 22:11 编辑 ]
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

7

主题

1064

帖子

10

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
10
注册时间
2010-9-14
发表于 2013-1-17 22:38:15 | 显示全部楼层
精彩!对于入门的人来说,可以了解一下大家都是在如何欣赏管弦乐作品了。
mini-dac + se535
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

892

帖子

13

积分

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

积分
13
注册时间
2012-12-25
发表于 2013-1-17 23:59:09 | 显示全部楼层
我也学着来听这一下。具体的感觉我也不太确定,但总体感觉A更为准确,但不至于呆板,有一种紧致的美。B段显得更为热情,演奏风格上较A段活泼,但这种活泼是成熟的。当中铜管的独奏给我留下一个很好的印象。B段较A段能留给我更深的印象。按照通常的理解,A段应是日本团吧,不过我对两国的乐团都没很深的了解,就留下这些听感吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

219

主题

3187

帖子

57

积分

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

积分
57
注册时间
2012-11-8
发表于 2013-1-18 00:50:38 | 显示全部楼层
原帖由 jacob1990 于 2013-1-17 19:13 发表
马塔和其他团合作过布8么

和捷克爱乐.维也纳交响的网上都有
回复 支持 反对

使用道具 举报

4211

主题

10万

帖子

3764

积分

版主

俱乐部理事

Rank: 10

积分
3764
注册时间
2001-11-21

优秀版主奖耳机鉴赏奖社区建设奖

 楼主| 发表于 2013-1-18 20:34:20 | 显示全部楼层
涉及的2张CD的封面。
布鲁克纳第八.jpg
安润上海店:http://anrun.taobao.com
小白的新浪博客: http://blog.sina.com.cn/headphoneclub
欢迎订阅微信公众号“耳机俱乐部小白版主”
B站频道:http://space.bilibili.com/232721015
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

耳机俱乐部微信
耳机俱乐部微信

联系我们|有害信息举报:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|手机版|Archiver|黑名单|中国耳机爱好者俱乐部 ( 京ICP备09075138号 )

GMT+8, 2024-11-25 14:34 , Processed in 0.108782 second(s), 38 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表