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有奖竞猜和点评:日本一流乐团 vs 欧洲乐团

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发表于 2013-1-16 22:05:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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http://bbs.headphoneclub.com/thread-175161-1-1.html  这个帖子是音乐区近期很有看头的一个帖子。里面谈及一个令人很感兴趣的话题——日本乐团的水平到底如何?能和德奥乐团相提并论吗?有些资深乐迷认为是完全可以的,甚至超越一般德奥乐团,至少,国内很多乐迷是低估了日本一流乐团的实力。

到底是否如此呢?究竟能否单凭听,把一支优秀的日本乐团,和一支德奥乐团,区分开来并判断高下?我这里做一个盲听测试,欢迎乐迷同志参加。

我提供的是a、b两段音轨,内容都是布鲁克纳的第八交响曲第一乐章,其中一个是日本乐团的,一个是德奥乐团的。很遗憾我没有找到同一个指挥的,于是2段音轨是2位指挥家的,但没有日本指挥家,都是老牌的知名欧洲指挥家,而且都是布鲁克纳交响曲的著名指挥者。为听得清晰,2段录音都选用了音质良好的DDD数字录音(录制时间都在八九十年代)。

下面请朋友们下载和聆听欣赏,并给出听感评论。评论的要点不是指挥风格(当然也可以一起说),而是乐队的演奏水平和演奏特点。欢迎给出自己的猜测——哪个是德奥乐团、哪个是日本乐团,以及更喜欢哪个。不管猜对与否,凡有听感和评论的,我都会视认真程度和精彩程度来加分。


下面是百度网盘的链接:

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=175672&uk=1176385835

[ 本帖最后由 小白 于 2013-1-16 22:45 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2013-1-16 22:20:39 | 显示全部楼层
这里涉及到的两张完整的唱片,如果大家喜欢,在最后可以给出完整分享。不过在此之前,希望先有关于两段演奏的对比讨论。
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发表于 2013-1-16 22:23:24 | 显示全部楼层
交响菜鸟初听有感...喜欢a一些,感觉更强...不过可能是我更习惯a的处理方式些,大气磅礴,b听了几分钟没有就关了..

[ 本帖最后由 索爷 于 2013-1-16 22:34 编辑 ]

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小白 + 1 + 10 评论简单了点,但还是加分鼓励

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发表于 2013-1-16 22:25:52 | 显示全部楼层
我到是有日本指挥家指挥东京交响的碟,能提供对比的有勃四、贝三、莫25,不过音质一般,我的收藏里又好像没有音质差不多的德奥乐团碟

[ 本帖最后由 红先生 于 2013-1-16 22:29 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2013-1-16 22:28:50 | 显示全部楼层
原帖由 红先生 于 2013-1-16 22:25 发表
我到是有日本指挥家的碟,能提供对比的有勃四、贝三、莫25




暂时先不要管日本指挥家吧,本帖只考察日本的一流乐团 vs 德奥乐团。
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 楼主| 发表于 2013-1-16 22:36:33 | 显示全部楼层
原帖由 索爷 于 2013-1-16 22:23 发表
交响菜鸟初听有感...喜欢a一些,感觉更强...不过可能是我更习惯a的处理方式些,大气磅礴,b听了几分钟没有就关了..




对了,请坚持听完b吧。。。。这里没有很差的东西,都是著名的大牌指挥家+好的乐团。如果不喜欢b有什么特定的原因,对哪里具体不满意,也请具体写明。
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发表于 2013-1-16 22:41:17 | 显示全部楼层
個人更喜歡A 感覺大氣些 低頻更注重鋪墊
B的話感覺鼓聲有些保守 管樂器亮了很多

亮點:
(A)1分半鐘、2分40秒左右的處理 編製大了起來 很值得參考

(B)4分半鐘左右的銅管樂器鳴放的地方很明顯B亮了許多


我猜嘛..... A是歐洲樂團,B是日本樂團

[ 本帖最后由 asakiota 于 2013-1-16 22:42 编辑 ]

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发表于 2013-1-16 23:14:28 | 显示全部楼层
我个人看法:a是日本乐团、b是欧洲乐团。b乐团演奏大胆,但是并不是自由散漫~~乐手之间的聆听非常紧密~~弦乐颤音背景下管乐独奏非常老道~~a团虽然完美无瑕,大气磅礴~~但是太谨慎了~~b团虽然时不时跑音~~铜管的独奏也相当突出~~但是音乐感觉非常一致~技巧瑕疵已经不重要了~~(其实这也不算技巧瑕疵,我猜这个是现场录音)

乐团的演奏,讲究声部之间的合作,所有声部都要领会指挥的意图,用一致的方式演绎表达指挥想要表达的~~~乐手们既要有非常一致的音乐感,还不能有因为共性而失去表现的独奏能力。

柏林爱乐是共性和独奏能力都非常强大的乐团,对音乐的反应力也是一流,所以众人热捧~~
但柏林爱乐并不是唯一绝对~世界上超一流乐团都有各自的看家本领~~看你是否愿意发掘他们的美~~想维也纳爱乐,也是拥有柏林爱乐所没有的高贵气质~~美国的费城,技巧完全不输柏林爱乐,开放的音乐感和精湛的合奏总令人赞不绝口~~

日本乐团从合奏水平上,个人技巧上~完全不输于欧洲乐团。但是他们太小心了!!!他们好像害怕破坏传统~~~保守、不敢逾越欧洲风格的特点非常明显~~也是优点也是缺点~~他们做的比德国人还要德国~~比德国人还要死板准确~~这不敢雷池半步的感觉,在音乐创造力上,或许是一种遗憾~~

我更喜欢b团这种创造性的、音乐性的演奏~~

[ 本帖最后由 flute2000 于 2013-1-16 23:18 编辑 ]

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发表于 2013-1-16 23:18:26 | 显示全部楼层
A:大气、浑厚,低频比较沉稳,动态比较大
B:纤细、亮丽,但是感觉声音有点放不开

同样更喜欢a,主观感觉a是欧洲团,b是日本团。

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发表于 2013-1-16 23:21:08 | 显示全部楼层
A是欧洲乐团,B是日本乐团A的各个声部比较均衡
B的木管和弦乐听起来单薄逊色一些

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发表于 2013-1-16 23:24:47 | 显示全部楼层
虽说是DDD录音~~~但应该是两个不同时代的录音~~a团的要稍晚一些,b团的会是在80年代~~早期数码录音尖瘦的问题有些重~~
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发表于 2013-1-16 23:26:15 | 显示全部楼层
还得用电脑,这不是折磨我么……用HD600随便听下
A录音我认为是君特旺德的……B录音我应该从来没听过,应该是日本乐团的,这个录音并不缺乏动态和细节,但是存在几个问题,首先是虽然动态也不错,但是明暗对比太差了,感觉不到布8的爆发力,其次是最近的弦乐声部和最远的打击乐声部显得比较弱势,号和管的管乐声部有点太过嘹亮,声场的最远端结像也稍微模糊,最后是虽然合奏的非常工整,但是缺少一点从容,感觉有点赶脚……

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MA900/SE-A1000/SHP9500 视频和ACG专用
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发表于 2013-1-16 23:26:24 | 显示全部楼层
我使用AKG271s,在电脑上听出如上结论~~无论我用什么耳机,答案都是一致的!
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发表于 2013-1-16 23:30:22 | 显示全部楼层
布鲁克纳的第八交响曲第一乐章、我还是第一次听,属于菜鸟。呵呵

晚上也不敢把声音开的太大怕吵闹到家人和邻居。

a,整体感觉柔美一点,弦乐 丝滑,泛音好。
b,整体感觉乐队力量大一些。不管是拉弦,还是敲打定音鼓。或是吹奏铜管乐器,力度都大于a。

初听下来,感觉a是德奥乐团,b是日本乐团

要是能把a的优美和b的力量结合起来就好了

仅为个人观念。不知道对不对。

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