有奖竞猜和点评：日本一流乐团 vs 欧洲乐团

flute2000

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听乐团的合奏，德国作品声部间乐句的交接，最容易听出水平~~对不同指挥的处理方式的反应能力~~也是一种水平~~还有就是快速的、高难度的演奏，有没有造成很大的困难~~都是一种考验~~

jacob1990

简单一说。 a 应该是欧洲的，细腻度更高，整体敦厚一些。织体凝聚性一般般，各声部控制还凑活吧 起码懂的点配合 但是听来没啥呼应，偏散了。。b 估计是日本的，打肿脸充胖子一般的感受，干瘦但火大，铜管部分完全吹的忘乎所以了 ，嚣张般的存在啊   指挥风格倒是很像一些老派的 换个牛点的团我想效果会比较好

Phase

一直下不下来啊。
不管了，没听我也看着评论YY一下：NHK的玛塔齐齐和维也纳交响的玛塔齐齐。如果是这个版本的NHK，我的印象很不好，管乐声部完全不行....

[ 本帖最后由 Phase 于 2013-1-16 23:57 编辑 ]

winniemon123

难得深夜带着副耳机听布鲁克纳~ 估计要失眠了。

开头几个转调就可以听一二了，然后铜管主部再现之后有一段单簧管和大提琴的应答，就一目了然了，日本乐团的高低声部往往按着音准来，而德奥团则会运用气息和功法技术，有轻微的微调。

然后这两个貌似用的不是一个乐谱版本？ 感觉铜管差别好大。

GhostK

A是德国团，B是日本团。

A听上去虽不是超一流的德国乐团，但是保持了德国乐团的气息，整体上音乐的包围感更强，声音大之处也并不显刺激。流畅衔接好。B的控制力和爆发力还是有的，但力度有而气度不足，相对毛边更多。显得有点浮躁，不如A大气沉稳（可能也和指挥的风格有关）。高潮处，A的平衡还能保持的较好，乐团靠底气整体上来展现力量，B的弦乐和管乐有脱节。

要是B的声音毛刺能好点，也是很好的一个演绎，不同于冥想式的神圣，B展现了崇高的另一种可能性，充满力道的伟大和震撼。

Phase

谈“日本一流乐团”，三十年前的水准不能作为完全的凭据吧...要用现在的水平为标杆。
我也来找了下两个布鲁克纳第六第二乐章的录音，一个是日本排名前十的乐团，一个是欧洲乐团，应该说这两个录音才能准确地反映我听到的日本乐团和欧洲乐团的差距，录音时间在二十世纪末二十一世纪初，都是成名的指挥了。

http://pan.baidu.com/share/link?shareid=197713&uk=3726874882

同两对乐团/指挥的马勒第八...
http://pan.baidu.com/share/link?shareid=197719&uk=3726874882

[ 本帖最后由 Phase 于 2013-1-17 02:07 编辑 ]

ramos

听了一遍。这两个是不同版本的谱吧，一个是1887年那个原版一个是1890年的修订版……所以长度才差这么多。

写了一大堆又删了，分也不用加了。只是这两个风格其实差太多了，我相信大部分人都不会喜欢B里管弦乐撕裂般的声音，所以A各种比B好，然后A就成欧洲团了……虽然确实B是马塔契奇指挥NHK。另外我感觉A有点像卡拉扬的……
不过其实B的尾声齐奏我更喜欢些。

[ 本帖最后由 ramos 于 2013-1-17 02:44 编辑 ]

ramos

原帖由 tangyifu35 于 2013-1-17 02:08 发表
暂时还没有听上，不过我倒是有建议，过两天我也来搞一个，就是搞纯盲模式，就是连一点参考的信息都不给，可能是两个德奥，可能是两个日本，可能是一个德奥，一个日本，这样大家一碗水端平，纯凭耳朵，不至于出现音效 ...

你这难度也太大了吧

Phase

原帖由 tangyifu35 于 2013-1-17 02:08 发表
暂时还没有听上，不过我倒是有建议，过两天我也来搞一个，就是搞纯盲模式，就是连一点参考的信息都不给，可能是两个德奥，可能是两个日本，可能是一个德奥，一个日本，这样大家一碗水端平，纯凭耳朵，不至于出现音效 ...

听了下，主贴的第二个肯定就是玛塔齐齐的1984 NHK第八，那撕裂的弦乐和铜管坑定没跑了。
第一个我猜是汪德带领北德的。和印象里的比较像


这两个差距的确太大了，没什么好比的....还是听我贴的那两对吧。毕竟三十年间亚洲乐团的水平可以进步好几个层次了。

[ 本帖最后由 Phase 于 2013-1-17 02:38 编辑 ]