基督宗教理性民主艺术音乐的乱炖

robinhook

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原帖由 小白 于 2012-12-8 11:10 发表
信仰是很个人化的事情,是自己内心和上帝之间的事情.   在西方社会里信仰属于个人隐私一类,这非常合理.  依据经验任何西方的东西跑到中国都会变味甚至变质,我觉得信仰也有这样的意思. 我个人的看法,还是让个人的事情归 ...

小白，我们之间是否有什么过节？你把这贴转到一屏裸而不露的写真帖中间，自觉合适么？我可否要求你把此帖移到音乐与唱片区？

本文仅仅谈了信仰么？

仅仅就本文涉及的信仰部分来说，的确，信仰是个人化的事，但并不意味着不能谈。我此帖谈的是对信仰本身的观点，一不宣扬某种信仰，二不反对某种信仰，何谈侵犯隐私呢？

你在此如此高屋建瓴的否定了本文的价值，再转此帖到此区，我认为并不妥当。

robinhook

原帖由 yangyuba 于 2012-12-8 18:35 发表
果然被转区了，挺可惜的。
这么高水平且欢乐的帖子真不容易碰到。

谢谢兄弟捧场。
版主大人总是要体现他的权威的。
我倒乐于见他就本文讨论的话题说说观点。

robinhook

原帖由 JeffBuckley 于 2012-12-8 17:01 发表
楼主一是写得太长，我就不看了
二，觉得您试图驳斥的那位，我读了3段其文
觉得他的文字基本到遣词都是有明显的问题的
所以很难想象他能够立起什么理论观点。
由此觉得楼主驳斥他的观点，或者“答”本身是不存在的 ...

原帖中有人说我“沉迷于调戏不能自拔”，着实让我笑了半天。
此文的目的已不是驳斥推特，而是整理和阐述我自己的观点。
我的这些想法原本是零散的，借此机会以成系统的方式整合和表达，也是自己的需要。

小白

转到音乐区了。待在耳机区肯定是不合适的，所以必须转掉，请楼主理解。楼主写得不错，我没有否定楼主帖子的想法。论坛嘛，就是每个人表达自己观点的地方。不过，论坛绝不是一个人说服另一个人的地方。我掌管耳机论坛多少年了，这点早已看透。

小白

大致来说楼主的观点我认可，特别是科学和信仰可以在某些层面上共存甚至互补，这是能成立的。有一些所谓的终极问题，是科学不可能给我们答案的，比如宇宙的起源问题、地球的起源问题、人类的起源问题、人类有无所谓“灵魂”等。科学研究是以“现在”、是以物质为基础的，有些人可能认为科学迟早能告诉我们所有问题的答案，但我不这么看。出于人类对世界的好奇心，在科学不可能满足我们所有的问题时，就有“信仰”来填补这些空缺。科学无法回答、或者无法令人信服地回答的问题，就会有很多人诉诸信仰来回答。当一个人认为他能回答这些终极问题时，觉得他了解了世界存在的意义、自己存在的意义、自己死后往何处去，等等这些问题时，他会活得更满足、更安定。这就是信仰的意义所在。

除非科学能令人信服地回答人类所有的问题，特别是那些终极问题，否则的话，我可以断言，信仰永远是很多人依赖的。

小白

原帖由 wudanao 于 2012-12-9 10:21 发表
要想彻底消除科学和神学的矛盾是不可能的。一个已经被说滥的问题就是，人类是哪里来的？这个问题只可能有一个答案，而科学家和宗教徒会给出两个答案，这就是最简单的矛盾的体现

其实现在在西方进化论还是被主流人群所接受的，基督徒也会承认人类是进化的结果。中国的一些基督徒还在那里诋毁达尔文、诋毁进化论，当然这样的人在西方也有（所谓“原教旨主义者”，也就是信奉圣经字面上写的每一句话）。我个人认为这是愚蠢的行为。在西方，科学和宗教已久斗争了很长时间，并且科学是一路高歌，把宗教信仰逼到了只剩下一些最难回答的终极问题的角落上。在很多问题上科学是有强有力证据的，比如进化论就是如此，证据非常强大，除非你刻意无视，心里就是不肯信，否则的话，作为一个理性的人，应该接受进化论。在西方大多数人就是如此的，包括信徒。现在已经21世纪了，人的理性思维早就是公认的事情了，不再那么好糊弄了。但是，偏偏在那些终极问题前，科学止步了。宗教信仰守住的这最后一块领域，非常“坚硬”。

说到人类的问题，人类和其他动物到底有无本质的分别，比如，人类是否独有灵魂，这个问题，是比较模糊的，科学还不能给出十分信服的答案。就像我前面所说，其实目前的科学对那些终极问题也已经有一套理论，只不过这些理论还不是很有说服力罢了。归根到底，科学无法证明这些理论的权威性。这些终极问题都很难回答，而且，更难证明自己的正确。

[ 本帖最后由 小白 于 2012-12-9 10:34 编辑 ]

小白

信徒中确实有些人是按自己的理解来诠释进化论的。因为物种会进化，这个事实已经被非常强有力地证明了，甚至在实验室中、天然环境中都得到了验证，所以广义上的“进化论”你无法无视、无法完全否认它。当然，具体到人，人是如何进化的，人和其他动物有无本质差别，如果没有，为何唯独人成为万物之灵，唯独人有如此复杂的思想体系，这个问题更难，也不是目前科学能强有力证明的。这种问题，大家就“自由选择”自己所信奉的东西了。

jacob1990

进化这东西 是神撒的一泡尿 滋润了芸芸众生

juyingjia

总是强调音乐的宗教功用，甚至有宗教人士认为一切用于世俗享受的音乐都显得多余，这是比较让人讨厌的。

rbh0830

谈什么基督教啊~~不就是个开会选出来的教会嘛~~君士坦丁选出这个教就是为了结束宗教混乱~~连圣经也是选出来的~~不还是人投票选的~~humanism才是现在的主调~~