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楼主: 小白

[CD机] 几乎被说服——Linn Majik DS系统和纯CD机的对比

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发表于 2009-2-13 11:46:00 | 显示全部楼层
原帖由 pig2man 于 2009-2-13 11:43 发表
其实是带了“默认”的时钟的,那就是采样率,数据是按照这个频率被切割采样的,回放时必须重建时钟信号。
当然从数据的观点看绝对没有储存"jitter”这种说法。


恩 现在有个问题就是硬盘上两个01一模一样的wav文件 会出现不同的听感 那么无论如何 这个数据储存结构里肯定还包含除了01以外的其他信息啊 否则何解?
总感觉哥德巴赫猜想要被证实了。
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发表于 2009-2-13 11:46:56 | 显示全部楼层
网线也是一种数字输入嘛,但是DS跟DAC的概念不同,它可以主动去取数据来播放,即具有可操作性,这一点证明它是一个播放器而并非DAC。DAC没有遥控器的吧。
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发表于 2009-2-13 11:49:51 | 显示全部楼层
我不做实际工作,也没有数据来做支撑,但以我的专业常识,我越来越觉得控制那个DA转换时的低通滤波器出来的波形,是校音的手段之一,在其后的模拟部分电路中,也可校音。如果要在数字部分校音,那就需要改变0、1代码。
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发表于 2009-2-13 11:50:03 | 显示全部楼层
原帖由 mvw 于 2009-2-13 11:36 发表


这是事实

去拆个dac看看 minidac里的fpga+dsp结构是干嘛用的?你以为高文光改改电源就敢卖6w?但他一个算法卖你多少都不贵 这年头 智慧比物料值钱

另外举个例子 现在的雷达成像处理里的图形插值算法和音频 ...


你误解了,也许的确是这样(也许不是)...这些都只是猜测(YY)。我们都不是设计者,是使用者。
Linn, VAW/Graham Slee, Podium Sound
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发表于 2009-2-13 11:50:22 | 显示全部楼层
原帖由 ljw100 于 2009-2-13 11:37 发表
这帖子一夜之间就很长了,没全部看完。

若从计算机、计算机网络角度看,莲的这个DS的数码部分所采用的技术是早已广泛应用的技术,与计算机、数字通信领域不同的是,音响系统更关心JITTER,而在计算机、数字通信领 ...


"比之于CD格式,若这个DS所处理的数据流中没有含有比CD格式更多的原始信息,那这个DS的音质只能是与CD音源相当,而更多的原始信息,不取决于DS这个装置,那是采样环节的事。"
原始信息一样,但D/A转换等后续系列工作肯定不能100%还原原始信息吧?
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 楼主| 发表于 2009-2-13 11:52:08 | 显示全部楼层
原帖由 pig2man 于 2009-2-13 11:46 发表
网线也是一种数字输入嘛,但是DS跟DAC的概念不同,它可以主动去取数据来播放,即具有可操作性,这一点证明它是一个播放器而并非DAC。DAC没有遥控器的吧。



不管DS怎么包装自己,它的内部核心肯定是个DAC. 这是无法否认的. 任何一个有常识的发烧友见到DS后都会问这么一个问题: 为什么它不能用做独立的DAC?
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发表于 2009-2-13 11:54:22 | 显示全部楼层
原帖由 mvw 于 2009-2-13 11:46 发表


恩 现在有个问题就是硬盘上两个01一模一样的wav文件 会出现不同的听感 那么无论如何 这个数据储存结构里肯定还包含除了01以外的其他信息啊 否则何解?


从其他方面解释呗,第一因为随机因素的影响,不可能有两次完全相同的回放,其次硬盘本身储存文件时候可能有碎片,两个内容相同但是储存位置不同的文件可能会引起不同程度的jitter。
可是你要我从C:\复制一个WAV到D:\,我绝对听不出来区别。当然你说有人听出来了,这人要不是超级金耳朵要不就是心理作用,你要知道心理作用影响听感远超过那一点点技术上的差别的。(科学可以证明,不同心理状态下听同一个音乐脑波都不一样)

至于wav文件那是绝对不可能可以包含纯音乐信号以外的信息的(不要说0和1,误码或者其他信息也可以是0和1,"肯定还包含除了01以外的其他信息"就更业余了,因为当一个文件数字化以后它只能是0和1),天地良心啊。
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发表于 2009-2-13 11:54:44 | 显示全部楼层
原帖由 mvw 于 2009-2-13 11:27 发表
所谓的厚密恐怕是算法所赐

毕竟cd信息量就那么多 是固定的 之所以感觉信号密度高 是因为采取了和图像处理一样的插值算法 而这个算法则是hifi界圈钱的看家本领 对于dac来说 听各家各户的声音说白了就是听各家各户的 ...

插值是可能之一,但并不能排除DS在后续处理中比CD损耗更小.
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发表于 2009-2-13 11:56:35 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-2-13 11:52 发表



不管DS怎么包装自己,它的内部核心肯定是个DAC. 这是无法否认的. 任何一个有常识的发烧友见到DS后都会问这么一个问题: 为什么它不能用做独立的DAC?


就好像很多CD机也不能做DAC啊,而且它的DAC可能是专门为了流媒体开发的(甚至和控制芯片做在一起了),再适应数字输入可能有点麻烦,不过这个要拆机器来看了。
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发表于 2009-2-13 11:57:27 | 显示全部楼层
原帖由 小白 于 2009-2-13 11:40 发表
老刘: 我个人明显的一个感觉是,LINN不是追求彻底清澈无染,无JITTER的HI-FI重放(HI-FI的本意),而是追求"LINN之声"即所谓"莲味"的重放. DS的设计目标,就是把数码音频文件搞出"莲味". 事实是,它搞成了.

仅仅是感觉,这种推测不够严谨.
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发表于 2009-2-13 12:05:02 | 显示全部楼层
原帖由 pieryu 于 2009-2-13 11:50 发表


你误解了,也许的确是这样(也许不是)...这些都只是猜测(YY)。我们都不是设计者,是使用者。


呵呵 如果非要咬文嚼字的话 所有的发言前面都可以缀上“也许”了 这就是事实 大学里学通信的朋友毕业论文里设计到这种算法的并非没有 当然 大多数情况下 国产的解码器都用最简单的插零算法 真正好好研究的人确实不多
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发表于 2009-2-13 12:05:39 | 显示全部楼层
这种类型装置的意义在于,方便烧友们从网络上下载音乐数据文件并播放。如果像DG等公司不将手上用于制片的音乐数字文件开放,那些讲究一点的烧友还会使用CD机作音源。
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发表于 2009-2-13 12:07:45 | 显示全部楼层
原帖由 pig2man 于 2009-2-13 11:54 发表


从其他方面解释呗,第一因为随机因素的影响,不可能有两次完全相同的回放,其次硬盘本身储存文件时候可能有碎片,两个内容相同但是储存位置不同的文件可能会引起不同程度的jitter。
可是你要我从C:\复制一个WAV ...


呵呵 这就是我觉得非常矛盾的地方了 很无奈 wav文件本身没有可能存在其他数据的 造成听感区别的原因至少我想不通
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 楼主| 发表于 2009-2-13 12:07:50 | 显示全部楼层
废话,我怎么严谨啊,拆一个DS也看不懂. 抓一个LINN的工程师来严刑拷问?

我的推测都是基于实际听感的. 实际听感很明显地告诉我: LINN DS的声音不是清淡无染的,不是高度透明的,而"莲味"明显浓厚.
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