几乎被说服——Linn Majik DS系统和纯CD机的对比

pig2man

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USB简单啊，火线和以太网都比它复杂，就不行了呗。实时系统里面用网线是很正常的事情。比如医学设备，要求的精度不比音响低的。
不过现在微处理器技术成熟了，就算做个TCP/IP的协议也不困难了，所以现在网络播放器雨后春笋啊，一点不比USB少。

忘了说成本问题，就算linn也不太可能自己制造设计支持xx模式的芯片的，它只能拿了芯片来改，自己研究算法的话，那研发成本不是一般的高哈！看看dCS的东西的价格吧>__<

悄悄地说一句，其实现代高级音响呢也没什么秘诀，无非是大多有专门的声学/数学科研队伍（有时候是外包的），做出来的算法不过一个DSP就放进去了，您说看起来简单吧那些就晓得堆物料、只会基础电路的是做不出来，说复杂吧只要投入资源，找几个研究人员，多半能做出来的，不过，中国就没形成那个音响工业的规模，当然整不出来了。

[ 本帖最后由 pig2man 于 2009-2-13 11:04 编辑 ]

yl_pie

USB只是电脑的附属品，所有操作都要由PC来控制。Linn还有sb3之类的网络播放器本身可以作为网络的节点，不需要靠PC来提供控制，直接通过路由访问NAS就行了，至少从理念上这东西算是一件独立的设备，而不是没有PC就用不了的电脑配件。

pig2man

虽说不需要PC来提供，不过一般来说还是要靠PC做源的呗，支持NAS的硬盘服务器自己的价格就很高了，还不如整个ATOM机器呢。

GS1000

原帖由 小白 于 2009-2-13 08:18 发表





密度能通过声音的处理和加工,人为地做出来,并且做得很象. LINN是这方面的行家里手. DS能发出非常厚密,凝聚,有厚度的音色,比传统CD机更甚. 问题是这种效果未能通过"我的耳朵"现场A/B的审核. 现场A/B后,我个 ...

请问小白:你觉得HD650和HD600哪个更厚密,更柔和,更自然?

mvw

所谓的厚密恐怕是算法所赐

毕竟cd信息量就那么多 是固定的 之所以感觉信号密度高 是因为采取了和图像处理一样的插值算法 而这个算法则是hifi界圈钱的看家本领 对于dac来说 听各家各户的声音说白了就是听各家各户的算法 可见linn这次在ds算法上花了很大力气
之所以不自然当然是抓轨文件的先天不足 但说ds会扭曲cd的声音恐怕难讲 毕竟akurate 和kimax印象里都是能当解码用的 majik本来就定位低端 没理由单独开发一套复杂的算法 这个算法会扭曲cd的声音说法应该是不成立的

当然 为了钱啥都有可能 这点要承认……

pieryu

LSYY高手啊, 佩服!

mvw

原帖由 pieryu 于 2009-2-13 11:31 发表
LSYY高手啊, 佩服!

这是事实

去拆个dac看看 minidac里的fpga+dsp结构是干嘛用的？你以为高文光改改电源就敢卖6w？但他一个算法卖你多少都不贵 这年头 智慧比物料值钱

另外举个例子 现在的雷达成像处理里的图形插值算法和音频信号处理的原理是一样的 这样的算法价值是多少？算法的用途就是数字信号无中生有的根源 也是几乎所有信号处理器材中最值钱的部分之一

[ 本帖最后由 mvw 于 2009-2-13 11:38 编辑 ]

小白

Akurate DS和Klimax DS可以当解码器用?? 据我知道是不行的. DS都无同轴,光纤或AES/EBU输入端,无法做DAC用.

ljw100

这帖子一夜之间就很长了，没全部看完。

若从计算机、计算机网络角度看，莲的这个DS的数码部分所采用的技术是早已广泛应用的技术，与计算机、数字通信领域不同的是，音响系统更关心JITTER，而在计算机、数字通信领域中，只要不错码就行了。

LINN认为CD碟片和CD播放器很快会完蛋,取而代之,而且音质更好,更接近LP的是DS方式,即播放数码音频文件.

白版在20楼转述的LINN的这个观点，以我的专业常识看，是错误的（在商业推销过程中常见这类拉虎皮作大旗的手法，即使是推销用于工业领域的产品也是如此）。比之于CD格式，若这个DS所处理的数据流中没有含有比CD格式更多的原始信息，那这个DS的音质只能是与CD音源相当，而更多的原始信息，不取决于DS这个装置，那是采样环节的事。

对解码器来说，从碟片上输入信息与从网络上、硬盘上输入信息每什么不同。同样的解码器，如果输入的0、1代码相同，若不考虑JITTER，那声音应该一样；如果JITTER情况不同，理论上声音是不同。而对于JITTER，应该使用计算机中早已广泛使用的存储-缓冲技术，配合时钟重整技术，以隔离前面数字通路中的JITTER，为DA转换时的那个低通滤波器提供稳定的输入信号（即采样时的样本信号）。就莲的DS来说，如果它能从网络上直接输入声音数字流并作实时重播，那一定会在内部使用存储器，因为IP网络在时间上就是不稳定的，如果对IP协议、IP路由器以及MAC协议的工作原理有了解话就会明白这一点。

再补充点常识：1、JITTER只存在于数字信号的运动过程中，是脉冲电路的固有属性，若数字信号处于静止状态，如在半导体存储器中，是没有JITTER的。烧友平时所说碟片JITTER，是指“麻子坑”的形状不规范。2、在数字系统中，只要0、1代码未发生改变，原始信息就没有改变，就不存在“信号有损耗”这种说法。

hilaobing

原帖由 mvw 于 2009-2-12 20:32 发表
因为除了数据 还有时间

文件怎么会带上时间信息呢，数据就是数据，jitter是播放时引入的

mvw

原帖由 hilaobing 于 2009-2-13 11:38 发表


文件怎么会带上时间信息呢，数据就是数据，jitter是播放时引入的

恩 说的意思就是动态过程

mvw

原帖由 小白 于 2009-2-13 11:37 发表
Akurate DS和Klimax DS可以当解码器用?? 据我知道是不行的. DS都无同轴,光纤或AES/EBU输入端,无法做DAC用.

哦 貌似我上次找到的宣传材料里看到dac功能了啊 只有majik没有来着 看样看走眼了 我再找找~~~

小白

老刘: 我个人明显的一个感觉是,LINN不是追求彻底清澈无染,无JITTER的HI-FI重放(HI-FI的本意),而是追求"LINN之声"即所谓"莲味"的重放. DS的设计目标,就是把数码音频文件搞出"莲味". 事实是,它搞成了.

pig2man

其实是带了“默认”的时钟的，那就是采样率，数据是按照这个频率被切割采样的，回放时必须重建时钟信号。
当然从数据的观点看绝对没有储存"jitter”这种说法。

mvw

原帖由 小白 于 2009-2-13 11:37 发表
Akurate DS和Klimax DS可以当解码器用?? 据我知道是不行的. DS都无同轴,光纤或AES/EBU输入端,无法做DAC用.

晕 真的是没有 是两组网线接口 汗 搞错了 失望ing~~~