几乎被说服——Linn Majik DS系统和纯CD机的对比

calvados · 发表于 2009-2-12 22:40:15

800磅，引进到国内卖至少15000左右。

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:44:36

原帖由 yasker 于 2009-2-12 22:39 发表

这个……
数字是会出错的，但是现在一般都是完全校验的，除了audio cd这种妥协的以外。所以一份数字文件你复制1万次也不会错一个bit，但模拟就不行了……
audio cd是稍微有点特殊的因为是妥协的产物，但文件是 ...

我再说一百边。。。
我从来没说数字文件会0 1 出错我用16进制文件比较器验证过不知道多少遍了
但是0 1不出错也照样能出来失真这就是我说的数字信号不可靠的地方
因为数字量只能存在于数学中现实生活中不存在完美表示数字量的介质
另外只有同时间轴无关的静态量才能享受0 1不变不失真的待遇
其他的基本都有大大小小的影响

而当前音响领域使用的I2S总线恰恰对jitter非常的敏感敏感到0 1 不反转出来的模拟波形都会有相移也就是失真！

yao_qin · 发表于 2009-2-12 22:44:58

Linn Majik与更前期产品比什么水准？

yasker · 发表于 2009-2-12 22:46:26

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:38 发表

那还是没看懂I2S的工作。。。白讲了
数字系统内部的 0 1不反转也就是完全一样的0和1 最后DA出来的模拟波形都会不一样！
这能叫无损？你对无损的定义太宽容了

好吧，等我看看I²S的工作原理。
但无论I²S怎样，两个完全相同wav在忽略后端模拟失真的情况下要放出不同的声音都是不可能的……输入毕竟是完全相同的，wav可是正宗的binary文件，bit perfect……

emmanuelle · 发表于 2009-2-12 22:48:09

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:44 发表

我再说一百边。。。
我从来没说数字文件会0 1 出错我用16进制文件比较器验证过不知道多少遍了
但是0 1不出错也照样能出来失真这就是我说的数字信号不可靠的地方
因为数字量只能存在于数学中现实生活中不存 ...

关键是无论EAC软件还是LINN的数据流思想就是要克服时间轴的影响。
数码化的初衷是什么？不就是要消灭模拟世界中不可控的时间因素吗。
LINN的DS系统首先要处理的是缓存中的静态的wav文件。

[ 本帖最后由 emmanuelle 于 2009-2-12 22:50 编辑 ]

bruceshen · 发表于 2009-2-12 22:48:44

太高深了，像我们这些语言类的文科生一点都搞不懂

yasker · 发表于 2009-2-12 22:48:44

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:44 发表

我再说一百边。。。
我从来没说数字文件会0 1 出错我用16进制文件比较器验证过不知道多少遍了
但是0 1不出错也照样能出来失真这就是我说的数字信号不可靠的地方
因为数字量只能存在于数学中现实生活中不存 ...

我没说不会失真啊，但要失真也是两个以同样方式失真哪(我目前的理解还是DA转换时失真，I²S还在看)……不可能你两个一样的文件，然后一个就一定比另一个失真得好听些吧……所有的数据可都是在wav文件里面的啊……

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:53:01

原帖由 yasker 于 2009-2-12 22:48 发表

我没说不会失真啊，但要失真也是两个以同样方式失真哪(我目前的理解还是DA转换时失真，I²S还在看)……不可能你两个一样的文件，然后一个就一定比另一个失真得好听些吧……所有的数据可都是在wav文件里面的啊 ...

两个01 完全一样但是jitter不一样的文件
经过I²S总线后会出现相移这是我一个大学读过信号工程的朋友证实过了的东西
为什么出现相移我前面的解释贴我都说了你没仔细看你还不信

因为左右声道和DAC的参考时钟都分开传了只要一个通道的jitter和另外两个不同步就有相移了啊。。。。累啊。。。。

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:54 编辑 ]

yasker · 发表于 2009-2-12 22:53:45

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:53 发表

两个01 完全一样但是jitter不一样的文件
经过I²S总线后会出现相移这是我一个大学读过信号工程的朋友证实过了的东西

jitter存在哪儿……不是01里面么……

[ 本帖最后由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:56 编辑 ]

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:56:16

原帖由 yasker 于 2009-2-12 22:53 发表

jitter存在哪儿……不是01里面么……

jitter是电路工作的时候就会受到各种干扰产生的啊
包括数字接收芯片接收的信号本身的jitter都会影响输出。。。

上面点错编辑你帖子了已经改正

dt628 · 发表于 2009-2-12 22:57:54

原帖由 bruceshen 于 2009-2-12 22:48 发表
太高深了，像我们这些语言类的文科生一点都搞不懂

对我来说像在看天书一样。。。。除非整个经济管理类的还可以看看分析分析。。。。

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 22:58:19

反正我自认为说的很清楚了累了
不是为了证明我是对的才发帖这个不用证明什么了烧高点的都知道我前面提过的现象

yasker · 发表于 2009-2-12 22:58:20

原帖由 nadesicozhao 于 2009-2-12 22:56 发表

jitter是电路工作的时候就会受到各种干扰产生的啊
包括数字接收芯片接收的信号本身的jitter都会影响输出。。。

上面点错编辑你帖子了已经改正

呵呵，没事。

但是对于完全相同的wav文件产生的jitter，为什么会产生倾向性？输入都是一样的话。
这样说吧，假如有一个编辑器，然后手工输入这两个相同的wav的binary(反正是一样的)。那么，最后出来的这个文件，声音是像谁？

跟你丫死磕 · 发表于 2009-2-12 22:59:19

又吵起来了，俺睡觉去了

nadesicozhao · 发表于 2009-2-12 23:00:09

WAV文件本身就包含jitter了因为抓轨的时候就进去了。。。 0和1存储的位置偏移就是jitter了
看来LS也不是专业学计算机的。。。

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