读"迟钝的人耳"击败了最高的科技想到的问题

狂天方

交易区新帖推荐

原帖由 snake1978 于 2008-9-10 14:05 发表


整个言论的迟到和早到都是建立在没有缓存机制上的,如果有700兆缓存,现在已经很容易做到了,一张好盘,一张你们所谓的烂盘,上来都读入缓存,那两张盘的音质是否一样?
所以这个讨论是建立在几年前内存很贵的基础上的 ...

这个问题之前我也有提出来过

缓存也同样存在缓存的JITTER

理论上来说,进入缓存后由于缓存将CD之前的所有JITTER都过滤了,所以不管原盘还是D盘,只要数据完全进入缓存由缓存释放,数据一样则音质也应该是一样的

JITTER只存在于数据传输的过程中而不存在于文件中,所以从CD到硬盘的传输过程是肯定存在JITTER影响的,但数据最终存储于硬盘是无JITTER的静态文件了

止水

cd音轨和数据文件是不同的，我自己做过试验后确信了，同一张CD抓成mp3，用不同光驱抓出来的文件是不同的，甚至同一个光驱抓两次，出来的也可能不同的。

pipeorgan

原帖由 杨柳晓风 于 2008-9-10 15:54 发表

讨论的就是这个，现在有的是这样的设备！任何一款采用buffer防震机制的CD随身听都是这样的设备。

那么，如果在这种机器上试听，如果按照前面的讨论，是不是好盘和烂盘差别就不大了？

不会仅仅因此而没有差别的。原因有2：
1、jitter只是影响转盘的一个重要因素，但不是全部；
2、buffer阻断了前面的jitter，但从buffer流出时又会产生新的jitter。

mayao11

原帖由 狂天方 于 2008-9-10 19:51 发表


这个问题之前我也有提出来过

缓存也同样存在缓存的JITTER

理论上来说,进入缓存后由于缓存将CD之前的所有JITTER都过滤了,所以不管原盘还是D盘,只要数据完全进入缓存由缓存释放,数据一样则音质也应该是一样的 ...

正点！
小白等人一直不敢确定“文件中没有jitter”这一问题，我是做过wav文件的分析，可以肯定：播放wav时的jitter是在播放时重新加上去的。文件中只有0、1，没有电流

mayao11

原帖由 止水 于 2008-9-10 20:58 发表
cd音轨和数据文件是不同的，我自己做过试验后确信了，同一张CD抓成mp3，用不同光驱抓出来的文件是不同的，甚至同一个光驱抓两次，出来的也可能不同的。

没错的话应该是误码和常数偏移。

mayao11

原帖由 pipeorgan 于 2008-9-10 20:58 发表


不会仅仅因此而没有差别的。原因有2：
1、jitter只是影响转盘的一个重要因素，但不是全部；
2、buffer阻断了前面的jitter，但从buffer流出时又会产生新的jitter。

随身听连误码都保证不了，而且我很怀疑许多CD随身听为了增加缓存时间，连数据都没有记全（比如每字节可以少个1、2bit，在随身音源应该听不出来）

激光鼠

原帖由 snake1978 于 2008-9-10 19:40 发表


好，你既然回避没这样的设备，我们换个角度好吗，如果刻录的盘的质量异常的好，比原版盘还好呢？新盘产生jitter的几率是不是比原版盘还小？

刻录盘比原盘好是有可能的，但可能性不大，因为制作原版盘的设备一定是高档的。
如果原版盘是粗制滥造的盗版，刻录盘声音很有可能比原版盘好

止水

原帖由 mayao11 于 2008-9-10 21:00 发表


正点！
小白等人一直不敢确定“文件中没有jitter”这一问题，我是做过wav文件的分析，可以肯定：播放wav时的jitter是在播放时重新加上去的。文件中只有0、1，没有电流

cd音轨抓成wav时，就已经不同啦

mayao11

原帖由 止水 于 2008-9-10 20:58 发表
cd音轨和数据文件是不同的，我自己做过试验后确信了，同一张CD抓成mp3，用不同光驱抓出来的文件是不同的，甚至同一个光驱抓两次，出来的也可能不同的。

CD音轨确实和数据文件差别很大，它不遵守任何一种文件格式规范，也缺乏相应的误码检测机制，但它确实是数字的，不是模拟的。有人说CD是模拟的让人很难接受，但我又拿不出合适的证据……

一直很想知道EAC的校验是怎么做到的

mayao11

原帖由 止水 于 2008-9-10 21:06 发表


cd音轨抓成wav时，就已经不同啦

是的，但我宁可相信那是误码

mayao11

原帖由 激光鼠 于 2008-9-10 21:06 发表

刻录盘比原盘好是有可能的，但可能性不大，因为制作原版盘的设备一定是高档的。
如果原版盘是粗制滥造的盗版，刻录盘声音很有可能比原版盘好

是的，如果圆盘质量较差，在放入转盘时jitter就会很大。如果好好的抓一次轨，保证误码别多。然后刻录一次，jitter主要（注意，是主要）部分就被“刷新”了一遍，jitter就主要取决于刻录时的质量了

狂天方

原帖由 止水 于 2008-9-10 21:06 发表


cd音轨抓成wav时，就已经不同啦

请用EAC

不管你抓多少次WAV 再用这个WAV刻CD

然后再从你刻的CD上用EAC再抓WAV

如此反复

只要EAC不报错,你重复100次都是一模一样的

狂天方

原帖由 止水 于 2008-9-10 21:06 发表


cd音轨抓成wav时，就已经不同啦

请用EAC

不管你抓多少次WAV 再用这个WAV刻CD

然后再从你刻的CD上用EAC再抓WAV

如此反复

只要EAC不报错,你重复100次都是一模一样的