读"迟钝的人耳"击败了最高的科技想到的问题

狂天方

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原帖由 snake1978 于 2008-9-9 16:20 发表


只要机器没有问题，两张光盘播放的声音绝对完全相同。

显然的错误观点

你不妨去一些专业的CD论坛上看看人家是怎么说的

CD数据一样音质就一样吗?

答案是NO

元凶是JITTER

你还是无法理解JITTER的道理

狂天方

简单的COPY CD的实验我也做过

也对比过数据

单从数据上来分析,COPY CD和原盘做到100%一样是很简单的事情

对于电脑来说,一个字节的错误就可能造成程序的崩溃.而CD本身也是一种数字信号,所以能作到100%COPY是很普通的事情

同样的数据存在与不同的碟片上为什么音质不同?

严格来说,每一张原盘的音质都是有细小差别的.

其中捣乱的东西就是JITTER

你能否保证你的CD上面数据的凹凸和原盘一模一样?  
不能,
他们只能大致一样,尽管都代表着0和1,位置却或多或少有一定偏差.但只要这个偏差在一定范围,电脑是可以正确读出来的.不同的是,数据读出来的时间会有不同.哪怕这个时间极短.如果因为某些凹凸的坑不均匀而造成数据上的"迟到"或"早到",这时JITTER就产生了

你能否保证你COPY的CD盘在光驱里面转动的时候抖晃和原盘一样?
不能
抖晃会给光驱读取信号造成一定干扰.在抖晃不太厉害的情况下光驱仍然能完美的读出每一个字节.但是,由于抖晃的存在,光驱读取数据的速率却无法保证.简单的比方,电脑COPY光盘内容到硬盘,如果光盘质量好转速稳定那肯定比那种晃动厉害的垃圾盘要快.虽然CD每秒所需要的数据不多,但微妙的差别却可能因为抖晃而产生数据的"迟到"或者"早到"现象.这就是JITTER的产生的原因之一

即便你同一张光盘在同样的设备上分2次读取同样的数据,JITTER也是不同的,因为太多条件会影响到数据的稳定性了.只要JITTER不太大,是不会造成错码的问题的

杨柳晓风

原帖由 狂天方 于 2008-9-9 22:55 发表 简单的COPY CD的实验我也做过也对比过数据单从数据上来分析,COPY CD和原盘做到100%一样是很简单的事情对于电脑来说,一个字节的错误就可能造成程序的崩溃.而CD本身也是一种数字信号,所以能作到100%COPY是 ...

学习了，
根据狂版这个继续讨论，如果数据100%的两张CD，放在有缓存的转盘播放设备中是否就能实现音质完全相同？

缓存机制可以屏蔽你说的因为盘片片基、转速等造成的读盘过程中jitter，而此后的其他过程中硬件环境以及引入jitter的因素都是一致的。

杨柳晓风

原帖由 snake1978 于 2008-9-10 14:05 发表 整个言论的迟到和早到都是建立在没有缓存机制上的,如果有700兆缓存,现在已经很容易做到了,一张好盘,一张你们所谓的烂盘,上来都读入缓存,那两张盘的音质是否一样?所以这个讨论是建立在几年前内存很贵的基础上的 ...

 
嗯，我也很想知道这个问题的结论

激光鼠

原帖由 snake1978 于 2008-9-10 14:01 发表
最后得到两张光盘的内容(原版盘和刻录盘)完全一致,两张盘播放所产生jitter的几率是相同的

前一句没错，后一句错了。
Jitter不是校验码，它不是由数据本身产生的，一样的数据不保证Jitter也一样

激光鼠

原帖由 snake1978 于 2008-9-10 14:05 发表


整个言论的迟到和早到都是建立在没有缓存机制上的,如果有700兆缓存,现在已经很容易做到了,一张好盘,一张你们所谓的烂盘,上来都读入缓存,那两张盘的音质是否一样?
所以这个讨论是建立在几年前内存很贵的基础上的 ...

这样子搞声音当然一样，可惜目前没这样的设备。

杨柳晓风

原帖由 激光鼠 于 2008-9-10 15:40 发表 前一句没错，后一句错了。Jitter不是校验码，它不是由数据本身产生的，一样的数据不保证Jitter也一样

这个观点是没错，大家也都认可。
两张CD数据完全一样但jitter完全不同是正常的。因为两张CD播放起来到解码器的时间差异是可比较的。

如同大多数刻录软件或刻录评价软件都有刻录盘的jitter误差这个参数供参考。
但是加入了缓存机制，这部分jitter就被大大削弱了。如果这样音质还不相同，我期待一个解释。

杨柳晓风

原帖由 激光鼠 于 2008-9-10 15:46 发表 这样子搞声音当然一样，可惜目前没这样的设备。

讨论的就是这个，现在有的是这样的设备！任何一款采用buffer防震机制的CD随身听都是这样的设备。

那么，如果在这种机器上试听，如果按照前面的讨论，是不是好盘和烂盘差别就不大了？

激光鼠

原帖由 杨柳晓风 于 2008-9-10 15:54 发表

讨论的就是这个，现在有的是这样的设备！任何一款采用buffer防震机制的CD随身听都是这样的设备。

那么，如果在这种机器上试听，如果按照前面的讨论，是不是好盘和烂盘差别就不大了？

建议搞个测试来比较一下