lobo1004 发表于 2021-1-22 21:57:04

过客2018 发表于 2021-1-20 21:28
LP的动态比CD好?

或者换个词 就是圆润生动 AB对比之后很明显

hjg 发表于 2021-4-23 22:06:03

小白 发表于 2018-12-22 10:43
黑胶在国内也许老烧玩得多,但据我知道在国外年轻人也玩得不少,问过原因,回答是:1、黑胶是小众东西,一 ...

越是资深音响玩家越难得出LP与cd孰优孰劣的结论,

越是见多识广玩器材经验丰富者对Lp和CD的评价越客观准确,

反之,则很容易走入非白即黑的政治模式,将音乐文化和音响文化的温柔小天地搞得剑拔怒张,

甚至恶语相加,逼得我们这些比较中庸的人只能在远处叹息。

我赞同小白等平台内大烧大咖的观点,多一些讨论少一些声讨,多一些客观少一些主观。

agnostic 发表于 2021-4-24 01:07:44

lobo1004 发表于 2021-1-22 21:55
这个干冷硬是一个相对概念或者说是数码声   黑胶更圆润生动 如果你找一个有同等级黑胶和CD的店家对比...

那是缺乏正确的声音概念。

吴迪00后 发表于 2021-4-24 07:55:40

阳光枫林 发表于 2018-3-4 10:12
LP转录成数字文件,用数字播放器播放,就完全失去了黑胶的特性,这样的对比是没什么意义的。

转录的高码率文件还是可以听出LP的声音特点的。LP并不是最保真,却是有自己明显的特色,所以拥有一些拥趸:lol

nickif 发表于 2022-7-28 23:39:32

本帖最后由 nickif 于 2022-7-28 23:42 编辑

黑胶 vs 数码

难得有营养的好帖子,顶一下!顺便加把火:lol

黑胶和数码的音质之争是很正常的,发烧友嘛肯定什么都要分出个高下,有时候碍于面子才会说“你好我好大家好”之类的话,既然是论坛大可畅所欲言。

首先第一点,要能够客观地看待这个问题,必须满足一个条件:就是自己系统里同时有一套有一定素质的调整得当的数码系统以及调整得当的黑胶系统,并且在黑胶上花了一定的心思,至少懂得基本的调整,并且在自己的系统有长期聆听两种不同制式的经验。如此产生的直接经验才有参考的意义,否则如果自己系统连一套不错的黑胶音源或者数码音源都没有,谈何比较?

个人经验,早年烧耳机的时期当然只有数码音源,后来烧到CH转盘解码基本到顶了,入了一套中档黑胶,买了不少复刻。正如白版所说,耳机系统是不适合黑胶的,信噪比是一个问题,阻抗匹配是另外一个问题(这个比较复杂不解释了)。因此很快放弃了。

后来开始烧喇叭系统,数码音源也一再升级,最后烧到一套将近40万级别的转盘解码。心又痒了,望着一堆听不了的黑胶那个饥渴难耐:L。狠狠心上了一套十几万的黑胶练手,从此以后便是不归路……黑胶的声音温暖,密度高,很容填满整个房间,环绕感强,听感非常舒适。数码则非常看片源的质量,好的录音可以,大部份则不太行。一晃入黑5年,发现黑胶越买越多,数码越听越少,今年终于下定决心把CD转盘解码出了,把十几年累积的将近2000张CD全部出清。

目前系统里两个黑胶唱盘,两臂两头,两个唱放。数码部份则是Lumin一体机,只听Qobuz串流,调整好了声音其实还是非常不错的。平时听黑胶时间大概70%,古典爵士为主;如果哪天想听周杰伦莫文蔚等华语流行或者找新碟听就Lumin,也非常满足。

原来以为从绝对音质角度数码和黑胶还是有差距,最近一次朋友家访改变了我的想法。朋友系统是全套高文,数码是CH C1.1+X1, 黑胶是空军一号。由于花了大量的时间调整数码,他的数码前段真的是非常非常好,人声已经完全可以媲美黑胶,甚至比黑胶更甜美芬芳。古典尤其是钢琴、弦乐还是差了一口气。因此数码的上限可能比我们想象的更高,只不过需要大量的时间和金钱去调整周边(线电,钟,网关,保险丝等等等等)。当然如果只听古典,那么还是黑胶更省事,毕竟片源丰富而且录音有优势,数码录音(混音)有先天劣势,如果不明白在两套顶级数码黑胶系统里同时播一下living stereo版的天方夜谭就理解了,不是一个级别的。

关于复刻和头版,好多朋友只听头版,窃以为也是一种偏见。两种我都买,都喜欢。头版有头版的味道,复刻有复刻的味道,没有绝对高下。比如白头佬,头版录音模拟自然,AP再版的45转动态更强横,低音更丰满,信噪比更高。你说哪一种好?要看个人口味了。而且随着黑胶复兴,复刻的质量越来越好,只要盯着靠谱的品牌,比如Analog Production,Impex,Mofi,Bluenote等等,下限还是很高的。

最近买了不少国产黑胶碟,比如周深,李健,毛不易都是淘宝货,效果只能说惊艳。因此我相信黑胶会越来越好,数码也会越来越好。相对而言CD的发展已经到了天花板,以后只能作为一种怀旧的制式了。

Have fun and enjoy music!









zhougs 发表于 2022-7-29 06:48:55

嘀咕 发表于 2018-3-3 23:59
那就两套一起买嘛

再买两套房:lol

steffen 发表于 2022-7-30 10:27:04

本帖最后由 steffen 于 2022-7-30 10:37 编辑

我數位是LINN KLAMIX DS3,當初新品訂價15萬以上
黑膠系統是Technics SL-1200G黑膠唱盤+Acoustic Plan Phonomaster唱放+DL103唱頭換老彭唱針

若聽60-80年代的黑膠,是比數位檔或CD(有些專輯黑膠、CD唱片都有)
絕對是黑膠好很多,動態、活生ˋˊ感樂勝,我覺得問題在這些老類比母帶轉CD數位載體時
因為當時數位晶片技術規格還不成熟,CD動態、空間感都被壓縮了

軟體音源源頭訊息就損失了,後面怎樣都救不回來,當然也有些老CD是轉錄得不錯
(比如音響雜誌評論的發燒片)但真的不多,若CD黑膠都有,黑膠還是比較好,只是差距不會那麼大

至於到了近年1-20年母帶都數位化的新發行專輯黑膠,我覺得兩者各有千秋,差距就不是那麼大了
不過黑膠就是會比較耐聽, 雖然我的LINN KLIMAX已經算是音樂性非常好的數位器材了

我這幾年已經陸續收了6-700片6-90年代黑膠二手專輯,西洋流行、爵士、古典、鄉村、演歌、日本流行等
黑膠幾乎沒有翻車的(比數位串流難聽,現在啥專輯TIDAL OBQUZ無損都有)
不過原本母帶就錄的不怎樣的古早專輯,黑膠也不會變多神,只是轉錄成CD又更差了
不過二手黑膠片況真的很難說,即使我已經有買洗唱片機

steffen 发表于 2022-7-30 15:30:37

Acoustic Plan Phonomaster雖然是管放大,但我覺得聲音偏向中性,均衡,鮮活直接
放大增益也夠大,有高低兩檔可調,0.3MV的DL103剛好卡在中間
但用低增益也夠了,高增益檔少數大動態黑膠片段會過荷失真

我是有升級台製的線性電源,聲音動態有提升一些,原廠的線性電源價格太貴了

myradio 发表于 2022-7-30 17:00:47

   就是模拟和数字音源的差别,至于听感全在主观上,客观上优缺点都有,没有孰好孰坏之分。举个例子专业级、广播级原来使用模拟,但是随着时代进步也随之普及数字化设备类。再举个例子,理论上数码照片成像品质是赶不上传统胶片的,但是现在好坏大家有目共睹真难下定论。

弯弯小路 发表于 2022-7-30 17:56:26

周深的lpHiFi效果、录音,如何?

天方夜谭天说地 发表于 2022-7-30 18:51:44

zc631516 发表于 2021-1-20 20:57
第一次听说CD还干冷硬,这不是形容PChifi的?

的确是。
有个实际情况是arc cd8胆cd机,接旗舰arc前级 到静电耳机,然后一堆晶彩顶级线材,本来听着声音素质很高很耐听了,但换到一个万元的黑胶唱机简单连接静电耳机后,竟然觉得这么素质高的cd会有冷硬的数码感,黑胶的自然流畅,乐感确实更好。
后来在pc优化上也从黑胶上得到启发,pc声音也可以比cd更自然

yuotube 发表于 2022-7-30 19:20:02

nickif 发表于 2022-7-28 23:39
黑胶 vs 数码

难得有营养的好帖子,顶一下!顺便加把火


lumin是重点,简单好声,具体什么型号呢?:D

nickif 发表于 2022-7-31 22:39:44

弯弯小路 发表于 2022-7-30 17:56
周深的lpHiFi效果、录音,如何?

非常好

nickif 发表于 2022-7-31 22:42:26

yuotube 发表于 2022-7-30 19:20
lumin是重点,简单好声,具体什么型号呢?

Lumin X1,可玩性很高。光猫、路由器加线电提升很大, 换保险丝又好听了不少。接下来准备换分体电源和主机之间的原厂电源线,换更好的Switch,更好的线电……好玩。

jazzy40801 发表于 2022-8-3 21:34:32

pengsun 发表于 2018-3-4 15:07
还在问这个问题的,一般还是上cd好了,黑胶十万价位调好了对cd完全是秒杀好嘛,要不然黑胶调试这么麻烦,声 ...

调试黑胶为什么不是男人对于机械和能操作玩具的热爱,而与声音没那么大关系
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查看完整版本: 10万以上的CD与黑胶系统有多大差距?

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