robinhook 发表于 2017-12-12 13:47
听音观这事，也还真不好说，起码是没有唯一正确的标准。不同品牌的顶级器材之间声音特性也可能存在挺大的 ...
:D好吧，层主比较高端
我还是抱着器材要出二手，不修不磨的路子走的，比较烧无止境，所以也不会去研究器材内部——说白了，洞没开好，开多了开少了，那是耳机厂商不行或者对声音的理解不一样。就跟我以前折腾耳机线一线，最后结论就是换耳机线不如换耳机
所以我对“EQ”的理解基本停留在电脑软件或者EQ器材调声上
daniel_梵歌 发表于 2017-12-12 13:52
好吧，层主比较高端
我还是抱着器材要出二手，不修不磨的路子走的，比较烧无止境，所以也不会去研究器 ...
明白。也不是强调一定要用EQ，只是以此为例强调玩法可以多样，互相鄙视没必要。解决问题要抓主要矛盾，选择简单的直接的方法。楼上说换线不如换耳机，我的观点是换啥都不如换耳机;P。说事情多讲道理，少装X；多采用数据，少夸大感受。如果这是大家都崇尚的价值，我觉得气氛就好多了。
robinhook 发表于 2017-12-12 14:01
明白。也不是强调一定要用EQ，只是以此为例强调玩法可以多样，互相鄙视没必要。解决问题要抓主要矛盾，选 ...
主要是耳机就那几个可选的，在不良的前端下都听过，不满意，后面没法玩了。。。
robinhook 发表于 2017-12-12 14:01
明白。也不是强调一定要用EQ，只是以此为例强调玩法可以多样，互相鄙视没必要。解决问题要抓主要矛盾，选 ...
去拜读下老兄长文。不过用过几个中档耳机，就不再考虑走回头路了，嘿嘿，就在几个旗舰里面看吧
不过说实话，听过一圈旗舰，也就那样。尤其是我听到的hd800s，按我的经验，明显是音源不给力
倒是同一个耳机，不同耳放，一个耳放一个声，呵呵
至于这些东西的原因，我并不清楚
至于老兄说的，差别最大的是耳机，这个是肯定的——但是差别大可控的也小，这不正是互相制约的么。能选的旗舰耳机就那几个，选定了，后面就是操心前端的事情了
daniel_梵歌 发表于 2017-12-12 15:03
去拜读下老兄长文。不过用过几个中档耳机，就不再考虑走回头路了，嘿嘿，就在几个旗舰里面看吧
不过说实 ...
“倒是同一个耳机，不同耳放，一个耳放一个声”
这个真的和我的经验是挺不吻合的。也许人的耳朵感受力确实不一样。我这段时间又玩了很多东西，除了上文提到的耳机，老AKG过手十几只，整个240系列从Sextett EP到最后的240M、DF各种版本都玩到，另外K500，501，K1000一线也都有。基本上每一只耳机都是很不一样的。
基本上除了K1000（这个是功率匹配的问题），其他的大多数耳机，在我的BHA-1，Schiit Mjolnir2，RPX-33，DV-336之间，大体上都是“它本来什么声，基本上都是那个声，变化是比较细微的。”在音源及格功率匹配的情况下，我确实是没经历过“一个耳放一个声”或者“一个音源一个声”。
不得解。算了，俺还是去给HD800焊根平衡线去。
robinhook 发表于 2017-12-12 15:18
“倒是同一个耳机，不同耳放，一个耳放一个声”
这个真的和我的经验是挺不吻合的。也许人的耳朵感受力 ...
:lol我经常都抱着我最喜欢的T1去白版那去玩玩
说实话，他那随便摆着的系统下的T1，我是无法接受的
你看我的器材也不值几个钱，他那前端也都是万元级的，线材还比我的好。然而我也没搞明白原因
他那环境比我家好得多，照理说更容易开脑放。具体原因我也不愿意去深刻研究了。反正就是差别很大
恩，各有各玩法吧
反正你最大的观点我是认同的：耳机间差异最大。
容我这个入门小烧友说几句，有错的请各位大佬斧正！
其实，烧友对彼此之间的器材或理念是有点不屑一顾的，但是谁不是一步步过来的，哪有一步登天的？况且PCHIFI还处于发展阶段，有讨论有争议是对这个圈子好的，如果大家都不想说话了，那还有什么进步？
当然了，不管怎么样，应该多点宽容，多点理解，多点指导，少点对别人谩骂，少点不屑一顾，不喜欢不赞同可以，但是发表意见还是不要太偏激。。。
说回HIFI本身，我始终觉得潜力比我们想象得要大得多，顶级的系统也不意味着已经到了技术的尽头，况且现在很多HIFI的问题是目前现有的技术无法去解释和解决的，厂家只能通过更科学的手段去寻找更好的声音，而不是玄学！如果研发人员也如许多烧友的心态那样，这没用，那没用，这提升不大，那效果没有多少，请问HIFI还有什么发展？
没错，我们普通人基于条件的原因，我们无法让自己的器材面面俱到，只能选择部分妥协，这是必然的，但不意味着某些器材就没用了
如果线材无用，那国外HIFI展，为什么很多参展厂商都用好的线材去适配自己的设备？像德国慕尼黑展，为什么很多展房开盘机，黑胶比比皆是，相对CD机很少作为主力音源？为什么它们都用避震，都用墙插，都作吸音处理等等？为什么没有一家厂商全部用低级别的机线呢？是那些人太爱装X，还是为了让自己的设备显得高档，好卖钱？
很显然，厂家为了更好地展示自己的器材设备，它们不希望任何一个环节成为瓶颈，严谨科学地去完善一套它们认为很OK的系统，去展示自己的产品给客户。至于客户认不认可，那是另外一回事。
不要太低估了HIFI的潜力，总是心里默念“到头了，差不多了，没什么区别，也就那样了，心里作用而已。。。”，好吧，活着学会满足也是人生一乐事
适可而止地退烧是好事，勇往直前也值得钦佩，每个人如何选择，得看个人心态和自己的口袋了。
HIFI如人饮水，冷暖自知！
有点道理
其实音频行业发展真的很慢，很慢。慢到和机械行业相当，实际进步速度就跟你买个五金钳子一样。一个AES3标准用了几十年。Prism的解码20年没更新。
最近这两年数字音频才开始网络化传输。最近黑胶还开始复燃，不过这些黑胶，都是用数字录制的，然后通过数字母带流程，解码成模拟刻录的黑胶。哎呦，这行业真不知道该怎么说。
技术在缓慢进步，比较还在进步；更要命的是音乐制品本身开始快餐化。。。
今天抱着好奇心，Google了一下国内说的热火朝天的银彩单皇冠线。找了一下英文应该是Siltech Duchess Crown对吧，Google了一下，英文搜索结果中除了卖线的网站，几乎很少有烧友的讨论。Headfi上几乎看不到讨论。Google中很多结果都是中文网站，淘宝更就是铺天盖地的了。大家翻得了墙的可以自行搜索一下。
有大牛可以出来解释一下这个现象吗？介绍一下Siltech背景也好，主要面向中国市场吗;P？
其它理论不想说太多了，我就说说本人的HIFI历程。
本人从娘胎出来，已经出厂33年，接触HIFI如果按照年数来说，估计有25年了。从小学二年级开始有意识去购买听古典CD，SONY，DG,DECCA,EMI也是从这个时候开始认识，也拜早期幼儿园，当时一些幼儿教育故事会的背景音乐以钢琴为主，所以从幼儿时期就经常在收录机听故事（附带过度的钢琴曲），那时候并不懂得什么HIFI玩意，毕竟从8岁-18岁，这10年时间都是以读书为主，家里也就老爸陆陆续续买过的一些国产品牌音响，也不乏几个知名度高的日本品牌，如：珠海斯巴克的胆机，珠海原创CD机，山东金琅 和 博良 的音箱，DENON的AV功放（还有老爸小伙伴的一些产品，记忆中有哈曼卡顿AV功放，BOSE音箱），18岁前并没有以HIFI作为爱好，这读书的10年，只是知道一个概念，好的产品都是贵的，好的耳机倒是从2001年才开始，我没拥有过自己的DISCMAN，WALKMAN倒是小学老爸给我的爱华AIWA，刚上高中买了台夏普MT770 MD机，那时候只知道SONY 888耳塞是好货，买MD机前，借了老爸小伙伴的SONY DISCMAN听过一段时间，曾经对SONY EJ01长草，但学生也就只能长个草，老爸还是选择了MD机给我，就这样到了高考后，接触了这个论坛，才知道HD600和DT931。。。然后就是那个暑假硬是拿出自己可怜的压岁钱买了个安润行货DT931，第一次从MD机放出来的时候，才开始奠定，知道了什么叫好声音的高度。。。。
当然，这些早期的模糊积累，也为奠定今日依旧在HIFI路上走下去提供了基础，我很确定自己是一个对声音有敏感度的人，其实这种技能每个人都是天生拥有的，是上帝赋予的，而哪些人能开发，就要看有没人指导引领，俗称启蒙，有些人估计一辈子都没遇上这种启蒙。
你看到的这些现象，也存在于各个领域，以我另一个兴趣项目，公路自行车来说，骑1000的被5000的鄙视，5000被10000鄙视，10000被20000鄙视，30000被50000的鄙视。。。。这种鄙视心态虽然不好，但一定程度上说明，贵的产品，在性能上必然有其差距，否则设计师是卖给傻子吗。
如果你是一个“好人”，有时候 直接打脸 比 说道理 更有效果，从心理上，要不这人被激发而升级，要不从此被吓怕不再接触这个领域，我的角度看，两种方法都要并存，因为你只要记住，要玩的人无论过多久，他始终都还是会回来，那些真的还未进门的就出去的人，你也不用觉得可惜，这路如何走，自己才知道，你只是一个启蒙人，带路人，而不是带着他一辈子。
以上，是我对“萌新能否发展成老鸟 还是 夭折“的一些理解。
robinhook 发表于 2017-12-13 08:29
今天抱着好奇心，Google了一下国内说的热火朝天的银彩单皇冠线。找了一下英文应该是Siltech Duchess Crown ...
本来，一个理性的人，都是一个概念：实际体验为准。如果只凭一些现象来判断，我估计你也很难得出什么有说服力的观点，具体到这条 银彩，我没体验过，目前我只对 音乐丝带 和 线世界 的产品感兴趣
本帖最后由 robinhook 于 2017-12-13 12:59 编辑
reago 发表于 2017-12-13 11:52
本来，一个理性的人，都是一个概念：实际体验为准。如果只凭一些现象来判断，我估计你也很难得出什么有说 ...
感谢分享经验。完全同意应以体验为准。只是多数网友分享的“体验”是非常主观的，几乎没有客观数据的支持，实难称之为理性。而能有机会听到这样天价线材的人也是很少。这样的情况为夸大和炒作提供了土壤。
在没有机会亲耳听到的情况下，信息获取的来源只能是各方的评价。如此则希望采信各种不同渠道，不同人群的声音，我觉得去看看国外烧友的评价是自然而然的。而一款欧洲品牌的天价线材在欧美市场并无反响，在世界最大的耳烧论坛上几乎无人提起，仅在中国市场上受到热捧，我觉得是值得问一下为什么的。
当然，只是提个问题，并不臆测答案，希望知情人士授业解惑。
本帖最后由 冰冰啊 于 2017-12-13 12:35 编辑
robinhook 发表于 2017-12-13 12:23
感谢分享经验。完全同意应以体验为准。只是多数网友分享的“体验”是非常主观的，几乎没有客观数据的支持 ...
有时候发烧真的需要理性，线材，脚钉，避震架等等都是有效果的，但这些效果并非固定的，论坛上大多一面倒的宣扬多少钱的设备达到了多好的效果，却很少有人敢直面的说很多东西买回来根本没提升反而让系统声音更烂。
甚至更可以暗示为，当购入了多少钱的设备，若是不出好声是搭配不好，若是出了好声就是因为高价设备带来的提升。
这样的暗示完全可以说是误导性的，甚至于看到这样的文章不由的都会产生一种反感。
