另类角度下的WK

小白

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"肉"就是圆润雍容的感觉,不锐利,不通透,这和个人的口味有关. 喜欢W1000和不喜欢W1000的都很多.

w650

听过一次B&W805，第一感就是通透，质感明显，WK在这方面差了不少，稍稍有些闷，但却柔和了，没有毛刺了。当然两者不是一个档次的

小白

对,声音"肉"固然有雍容圆润的音色,但缺点是声音不够"直接",不够干净利落. 有点象这个区别: 用本嗓唱歌,和用美声唱法唱歌. 用美声唱法,音色圆润华贵,但可惜不是人嗓子本来真实的面目，是一种"做"出来的声音.

ljw100

越来越体会到HIFI器材“度”的把握、也就是妥协的重要性了。

声音太圆润，有过度美化之嫌，太“干净利落”，其耐听性和“好听性”又有不足之嫌。我听过的为数很少的耳机中，880的声音最“干净利落”，但却不那么“好听”。

小白

就是这个样子. HI-FI电声重播是具有某些艺术性特征的,并不总是以100%真实为目的. 很多时候真实的声音一点也不好听,非常清淡.

w650

可能世上大部分的事物都难以两全其美.

ljw100

按我的口味，我觉得W1000在全面性上还是平衡得相当不错。

在我的系统上，我用它听古典，感觉比我买与去年国庆期间的580要好，主要是底盘比580要大而且层次感很好，蓬松而富有弹性，同时声场比580开阔的多，能很好地满足我那“沉稳大气、宽松从容”的听音要求。这些就是W1000吸引我的主要之处。但用W1000听流行歌曲也很棒，前几天我翻出了几年前太太买的《流淌的歌》系列中的一张碟片，用W1000听，女声的清甜、妩媚被表现得很充分，若换上580，那女声听起来，用小青年的话来说，就是“姐姐”变“阿姨”了。

yuhan

偶与小白观点有些区别，真实的是一定好听的。
音响整体系统复杂，实际中不存在非常真实的系统，过于真实而不好听，实际上是失真导致不好听。

小白

我实在是觉得,真实的固然有好听的,但经常也是不好听的. (我不是说,真实的一定是不好听的.)

不过真实的,一定是很自然的.

其实细究起来,对"好听"这个词的定义,就可以有不同的理解. 真实声音的那种"好听",和做出来的声音那种"好听",是不同的. "好听"这个词,太宽泛了,很难去严格定义.

yuhan

这个赞同。我的真实一定好听实际上也是有前提的，得确实是好听的演绎，好的录音，好的制作。
因为DIY，所以对失真无法避免有相当的体会。
每个人心目中的对好听的尺度不一致，也是器材，音色丰富多彩的原因。

小白

真实的美,比方说真实的生活中的MM,有美的,也有不怎么美的,但都非常真实,有着真实的皮肤质感,皮肤的瑕疵,真实的血管里流淌着真实的血液; 不真实的美,比方说经过PS后的广告里的MM,都很美,皮肤都打磨过,没有皱纹没有瑕疵,什么都没有,经常是打磨得象动漫般"画出来的",血管也看不到,因为都被PS掉了,感觉不出血液的流动,感觉不到那种自然,和活生生感.

这就是区别: 真实的声音,有美的(一种真实的美),也有不美的,但必然很自然,很活生,一般也都很"淡"(就象真实美女一般也都很淡,不可能象广告里的美女那么浓艳); 人工做出来的"罐头声音",可以是很美的,但经常是没有血管,没有真实的皮肤肌理,没有皱纹,哈哈,没有活生感,而且声音往往装饰得比较厚,比较浓.

一点我的体会.

dcdb

好听不好听、美不美，虽然无法讨论清楚，但是这是一个永恒的主题！

我认为真实的是美，恰当的美化也是美！譬如现在，女人的化妆会使人看起来更美！天生丽质不化妆就很美，稍施粉黛也许更美。

dcdb

音乐作品的真实其实不是绝对的，例如，小提琴的声音，如果你离琴很近和比较远，你听到的声音肯定不一样，哪个声音是真实的？

大家看到调音台上那么多旋钮，每一个录音师调出的声音，都是他自己认为是最好的，但是绝对是不一样的谁的最真实？谁又能说得清？

哈哈！说得清的那不是艺术，那是数学，当然还是初段数学！

kendal3334

原帖由 dcdb 于 2007-5-24 18:03 发表
音乐作品的真实其实不是绝对的，例如，小提琴的声音，如果你离琴很近和比较远，你听到的声音肯定不一样，哪个声音是真实的？

大家看到调音台上那么多旋钮，每一个录音师调出的声音，都是他自己认为是最好的， ...

严重同意此观点，而且个人而言，我早上和晚上对相同音乐的感觉都不一样……同样是朗朗的钢琴曲，我早上感受到的经常是整体，而晚上却更多的欣赏到细节
关于初级数学的说法，更加同意，高数把我弄恶心了

ljw100

如果严肃地讨论器材，多半多不可避免地要涉及到真与美的话题。

记得早年曾经看过一句名言：真的就是美的。这句话好象出自近代俄国一位先哲级人物之口，他说这句话是在讨论美学或哲学问题时提出的。不清楚他说这句话时关于真或美在美学或哲学范畴上的定义，所以就不用对这句话作美学或哲学上的“嚼筋”了（其实若真要“嚼筋”，未必能“嚼”得着调或“嚼”得出结果）。

如果“望文生义”地看这句话，从我的生活常识出发，我对这句话的“正确性”持怀疑态度（“望文生义”意义上），比如说，一个年方二八的女人，不幸天生腰如水桶，脸上还有三百颗大麻子，我无论如何都不会觉得她美；倒是一个像貌平常的女人，若化装水平高超，在脸上巧妙地略施薄粉，我可能会觉得她很美。

对HIFI器材，不管是“唯真”还是“唯美”，严格说来其实都是在“真”与“美”之间寻找一个平衡点，这平衡点的基础就是个人的听音口味。但人的口味会变，所以那“平衡点”也会变。

具体到W1000，我现在还没顾及到它的“真”与“美”的问题。若说它“美”，至少我现在在听古典时还不反感这种“美”，若说它“真”，很抱歉我没有听真实乐器的经验，无从评论。W1000现在吸引我的，主要是它声音的“型体”，即中低盘比较丰满而不臃肿，蓬松而富有弹性，声线较圆润但又比较清楚，再加上它在我系统上表现出来的比我的580、880要宽广得多的声场，使我在听那些“大呼隆”时能更好地跟着音乐也“壮怀激烈”一把。

再说个小故事，我把G08弄回家后，叫我儿子用580来听钢琴协奏曲，后问他感觉如何，不料他却说从耳机里听到的钢琴声不真实。90年或91年时，我抱着“如果儿子从小能有一点音乐修养，或许他成人后的审美情趣会高雅点”的“宏伟大志”，为他买过一架珠江牌的家用竖式钢琴，不料儿子是个“猴屁股”，把那东西当个玩具，高兴起来，坐上琴凳胡乱乱敲一气，上小学后他就不再碰那东西，也没有时间再去碰那东西了。因为他幼年的这段经历，故他才说“钢琴声不真实”。（对那钢琴声，我已完全没印象了。）