讨论贴：调音及摆位的终极目标或效果是什么？

msms_WQwH4Rsz

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不少交响乐队在演奏渐强至最强的时候，不是万马奔腾，而是炸锅。

我们听到的那种万马奔腾，通常是来自名团名演名录音，因为这种乐团才有强大的纪律和专业素质保证演奏的整齐划一。

就古典欣赏来说，调整的主要作用是空间再现。调对之后，跑到隔壁房间听，也会觉得那个声音舒适，自然，不是两个点音源发出的声音。

msms_WQwH4Rsz

nslnsl 发表于 2024-10-28 09:40
接着上贴所述我想可以做个总结了。先做个假设，如果各位烧友是地球上开天辟地第一位录音师，如果让 ...

想当然了。拾音不是听音。现在的拾音技术还做不到一只拾音器就能收集录音师想要的全部信息。发烧录音公司往往有自己特色的拾音器布置。但是录钢琴的时候通常不会只有一只，而是在外围摆几只拾音器拾取不同范围的声音信息。

所以古典唱片一样也是后期合成制作，只是录音师的最终目的还是还原现场听的效果，而绝不是像你理解的那样，拾音器放在哪里就是还原那个点的效果，因为那个点最好。

LV火花

终于来了位懂技术的。为什么我喜欢看音乐会视频，多看视频就会明白上述录音原理，预设多个麦，随着镜头着重那片区域的乐器效果，有些像拉特写从而做到音画同步甚至意境升华。
可见一个成品蓝光音乐会也是由很多细致的后期构成的艺术品。
当然我更喜欢那种出全局的类似航拍效果的镜头和音效，拾音器和摄像机来自远方的上层包厢，甚至是天花板。这个机位的各种乐器位置关系，边际衰减，动态衔接我觉得是最自然连贯，浑然天成的，处处充满和谐舒适。玩机器还原，这个路子我觉得才是正确打开方式。
至于不少大编制CD为什么喜欢不起来，我怀疑很多高低音乐器录音时根本不在一个现场，是后期混编上去的，大多数纯音频成品都一味拉前排特写，后排的中低音部就给得比较敷衍，本应是一片乐器群各有定位，再伴随运行空气感的雄壮生动效果，往往就给出一个类似经过延时的单音，让你大概听懂是啥了事，至于更强烈的定音鼓，大多数CD给的就更敷衍，或者说各种砍动态减量衰减就更厉害了，很难在CD甚至是SACD高码交响里听到定音鼓完整满意的。以前老想着自己水平差，或者机器钱没砸够。问题是伴音参数比高码音源差很多的蓝光 甚至DVD视频伴音给俺的感觉并不是这样啊！
很多音频成品线严重怀疑来自录音演奏家的后期加减拼凑，甚至不存在统一的，贯穿始终的现场，本就不存在却硬想通过玩机去还原，就有些南辕北辙的味道了
这也是为什么玩CD到后期大多数同好包括我都选择了构成简单的室内乐，奏鸣曲，甚至是不插电清唱小曲，这些简单的东西，还有相对还原的可能。事实上这类CD的二手价也远高于大部分大编制。可见广大同好并不傻。
最后说处于现场C位甚至轴心的音效，这点恕我不敢苟同。一是距离产生美，二是视角近了难免狭窄。变成局部工位的一员更难免充满为衣食走穴的沧桑，很难再发自内心去爱了
上面扯远，就说实际音效好比管乐，别说贴近听真家伙，贴近听号角喇叭没两分钟俺就耳朵生疼，钢琴更是犹如进了琴肚子，这么雄壮的乐器能填满诺大空间，贴近大概率却是煎熬了，再来段齐奏固然不缺按摩感，恐怕头晕耳鸣四肢乏力也一并添上啦。
被乐器大拿八方包围，让我想起被多名当世高手四面八方一齐灌输内力，能熬下来水乳交融 石破天惊成为绝世高高手恐怕只是极小概率，最可能的结局还是被种下若干异种真气，一朝回到那什么前

xugl2023

主要看是去的是怎样的现场，如果不是专业音乐厅，需借助音响器材辅助的，倒是有可能不好听，像那些几万人的场子纯粹图个热闹，听到的都是混响出来的声音。

nslnsl

msms_WQwH4Rsz 发表于 2024-10-30 23:45
想当然了。拾音不是听音。现在的拾音技术还做不到一只拾音器就能收集录音师想要的全部信息。发烧录音公司 ...

我当然知道不止一只拾音器，我也同意是录音师后期合成制作，也同意录音师的最终目的还是还原现场的效果，但是麻烦您把我最后一段再读一遍，阅读理解很重要，舞台上方的效果不等于听众席的效果，就这一句不知您同意否？

zikomo

LV火花 发表于 2024-10-31 00:44
终于来了位懂技术的。为什么我喜欢看音乐会视频，多看视频就会明白上述录音原理，预设多个麦，随着镜头着重 ...

学习了

nslnsl

      我觉得有必要把我想表达的意思再叙述一下，在我特有的空间里，经过专家的指导，通过自己半年以上的线材垫材和摆位的调整，目前在聆听某些录音优秀的碟片时能够实现类似家庭影院7.1.4全景声的听音效果，对于为什么两声道的喇叭能够实现家庭影院7.1.4全景声的效果，用非转业但自认为符合逻辑的见解进行了一番分析，而非比较现场和在家听HIFI哪个效果好，套用一位烧友的话这根本就是两回事，OK?

msms_WQwH4Rsz

nslnsl 发表于 2024-10-31 09:46
我当然知道不止一只拾音器，我也同意是录音师后期合成制作，也同意录音师的最终目的还是还原现场的效果， ...

古典音乐会票价是阶梯价位，首先建议古典乐迷买不同位置的票，听听不同位置的效果。

我是指出不要把拾音点和听音点混为一谈，完全不是一个概念。室内乐通常会在不同的乐器前面放置拾音器，整个乐队位置安排和拾音布局都有讲究，一般是三、四只拾音器甚至更多。难道现场听音的时候，一个人分身成三、四个在不同位置听吗。

当然也有坚持单点拾音的，这是特例。

我们听到的，是录音师给我们的东西，和什么舞台位置、听众位置，没有必然的关系。我举个最简单直接的例子，有多少人认为威尔金森操刀的唱片最像现场的？