音乐里面有什么？

huangwei

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小白 发表于 2024-1-18 10:51
要看作品分析，去买音乐学院的教科书自己看好了。发烧友更关注的不是这些。全世界的音响发烧友论坛都没有 ...

赞同白版，个人以为这是对发烧友最务实的建议，不搞那些假大空的，普通人能做到的才有可操作性。
学习一下西方音乐史，了解一下作曲家的生平和作品创作背景，适度参考一下作品的乐评，对非专业发烧友已经是足够足够了。
想提高古典音乐欣赏水平，非要在唯真唯美上争个你死我活，怎么看怎么都有抓小放大避重就轻的感觉，目的不外是引导不唯真就不能正确欣赏古典音乐。现实里，百分之九十九的非古典专业发烧友，能做到上面几条，那就能快乐健康地欣赏音乐。剩下百分之一对自己有更高要求的，可以择机到音乐学院系统进修，往专业方向靠拢。
这论坛里，能有几个在那百分之一里的。

huangwei

天方夜谭天说地 发表于 2024-1-18 10:32
梵高画的色彩那是已经做好了，说的是梵高的画在显示器里还原出来或者印刷还原出来的问题

这里说到油画，是因为有人认为失真不是艺术创造。

小白

关东风 发表于 2024-1-18 11:14
白板就这水平？

是啊。

而且我觉得，听同样的音乐，作曲系的学生、音响发烧友、普通不发烧的乐迷，只是关注的东西有差异，从中获得的乐趣，没有高下之插。

作曲系的学生可能关注点在配器、调性、结构，音响发烧友在音色、定位、动态，普通乐迷闭上眼睛在享受音乐带给他的“氛围”甚至“想象”。这些，只是不同人群的关注侧面不同，本身不存在高下。再说一次——只要聆听者从欣赏音乐中获得了享受，得到了“东西”，觉得时间没有白花，那么，实质都是一样的。

wkd15jordan

小白 发表于 2024-1-18 10:51
要看作品分析，去买音乐学院的教科书自己看好了。发烧友更关注的不是这些。全世界的音响发烧友论坛都没有 ...

不讨论这些，怎么抓漏洞，怎么装B呀，大家都在说正确的废话，喊着口号，实质东西一点没有，整天喊着学习学习，学习还不够多吗？天天APP打卡，不但强国，还能健身

飞翔的时代

关东风 发表于 2024-1-17 21:45
兄弟，先别上纲上线。音乐欣赏是天生就会啊，还是需要学习提高啊？音乐学校的教室里是天天让学生在那儿 ...

音乐欣赏是天生就会啊，还是需要学习提高啊？音乐学校的教室里是天天让学生在那儿听啊，还是有课本有教程的学习。咱们先把这个问题搞明白，再谈音乐欣赏不同层次的认知问题。
昨天不是谈过了吗？

关东风

小白 发表于 2024-1-18 11:22
是啊。

而且我觉得，听同样的音乐，作曲系的学生、音响发烧友、普通不发烧的乐迷，只是关注的东西有差 ...

对，我有点信了，柯普兰的三个层次都是一样的。什么美感（或丑感）、表达层、纯音乐层都一回事儿。

白板有水平。

对了，白板，按你的说法俞子期钟伯牙也都是胡说的吧。什么知音不知音的，都一样！

关东风

huangwei 发表于 2024-1-18 11:20
这里说到油画，是因为有人认为失真不是艺术创造。

如果失真就是艺术创作的话，那为什么印刷颜色准的画册一本要卖一万两万？颜色准的意义何在？


人家不是回你了吗？怎么就不开窍呢？


梵高的失真是艺术创作，画册的失真还是艺术创作？

音乐家可以调整控制音色，音响也应该调整音色？

天方夜谭天说地

关东风 发表于 2024-1-18 12:19
如果失真就是艺术创作的话，那为什么印刷颜色准的画册一本要卖一万两万？颜色准的意义何在？

其实我一直说烧油过于认真，错误理解 还原现场 四个字。不是还原现场某排位置声音。而是类似一个 准确色彩的显示器 问题罢了，艺术创作就已经被定格了，录音混音都经过指挥或者监制拍板定格好了，他们想要听者听什么才是关键。还原原始色彩就是。

当然有些确实不好听，就像为了人像好看，按自己意图ps下，也无妨，看自己选择，和使用目的。

电视色彩，很多品牌有各自不同调色，sony看电影是挺好的，但拿来看产品设计色彩肯定不准，苹果显示器相对准点耐看点

小白

关东风 发表于 2024-1-18 12:01
对，我有点信了，柯普兰的三个层次都是一样的。什么美感（或丑感）、表达层、纯音乐层都一回事儿。

...

关键不在于伯牙，在于子期。子期认为他听懂了，从中得到享受，不就妥了。

小白

我觉得，比方有A先生，善于解说音乐作品，说得头头是道，有B先生，什么也说不出，就是喜欢听音乐。有些人就觉得一定是A先生牛逼，但我就觉得，单就“欣赏音乐、从音乐中获得乐趣”而言，A和B没有什么区别。B先生不求甚解，就是喜欢听，那就是个标准的乐迷，我会引为同好，一点不会看不起他。至于音乐的理解，B先生那么喜欢听一定有他的原因，也许他对作品的理解和想象跟作曲家的“原意”完全无关，但又怎么样呢？我认为作曲家还是会喜欢有B这样的听众。

喜欢听音乐，没必要分什么档次。科普兰的书是试图在“分析”音乐欣赏这个东西，它也不是universal的，也只是个理论，不是终极真理。

有些人就是“音乐疯子”，一天要听很久的音乐。我每天都听2-3小时。PAD的老头告诉我他每天要听五个小时音乐，不然就不过瘾。我喜欢这样的音乐疯子。这才是要紧的事情。会不会分析作品，没这个重要。

ruijidong1

小白 发表于 2024-1-18 12:39
关键不在于伯牙，在于子期。子期认为他听懂了，从中得到享受，不就妥了。

白版，我觉得不用再回这样的帖子了，两方面的认知和谈话的基础都没有，你的想法是兼收并蓄，求同存异。别人是黑白分明，没有中间道路。都是成年人，尝试改变别人的价值观那太难了。

D.960

关东风 发表于 2024-1-18 12:01
对，我有点信了，柯普兰的三个层次都是一样的。什么美感（或丑感）、表达层、纯音乐层都一回事儿。

...

俞子期钟伯牙出自《列子·汤问》，百度百科将其归类为“神话故事”

朝内老马

huangwei 发表于 2024-1-18 07:56
追求准确还原不对(手机拍照不用美颜），拿失真当美感和艺术高度（油画），还原度低的重播反而比还原度高 ...

第一，开美颜是因为人长的丑，追求失真是因为演奏家水平低吗?第二，油画是为了反应某一瞬间的真实状态吗?

朝内老马

关东风 发表于 2024-1-18 12:01
对，我有点信了，柯普兰的三个层次都是一样的。什么美感（或丑感）、表达层、纯音乐层都一回事儿。

...

除夕也是传说，你不过年吗

D.960

朝内老马 发表于 2024-1-18 15:55
除夕也是传说，你不过年吗

你过年是因为真信除过“夕”吗