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楼主: 小白

[发烧理念] 写实和写意的问题

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发表于 2023-1-20 14:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 -player- 于 2023-1-20 14:12 编辑

这个”写实和写意的“ 其实能引申很多话题,就多唠嗑ETC几句。

HIFI 行业目前的水平远没有达到即科学又悦耳的状态。话又说回来,一些顶级胆机和黑胶里声音如此逼真,活色生香,如何通过半导体和各类数模转换实现类似这种状态也没有研究清楚。那种顶级模拟设备无科学机的”数码味“,背后的原因一直还在被一小撮人断断续续,时不时的研究。注意是一小撮人,而且又是不连续的时间状态。所以展厅里那种”无聊“ 的科学声音,与其说他是”无聊“,不如说他是这些科学性的东西根本都还是有太多的瑕疵,导致一些不怎么科学性的产品表现出的一些声音特性吸引了眼球。


“每个人的选择都是基于自己经验、经历、性格的结果,在他做一个选择的背后有一大堆东西” 这点我同意,但这是另一个话题,属于物以类聚,人以群分,无友不如己者。

就像小白也很瞧不上蔚蓝车和贵丰放大器一个道理。行业内虽说都要百花齐放,百家争鸣。但”识货“ 这两个字在行业内是普遍存在的。同样道理,人和人之间的确都说要互相尊重,求同存异。但技术上的碾压,其背后团队的情感就是“瞧不上你们这些破东西”。世界还是相对残酷的,没那么多“你好我好大家好”。



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发表于 2023-1-21 14:41:52 | 显示全部楼层
schpeltor 发表于 2023-1-19 09:00
别瞎扯了
靠前的位置就是容易声压过大
而且刺耳不刺耳是一回事

指挥距离乐团最近    天天高声压的轰炸下   不是成聋子了?!

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发表于 2023-1-21 14:44:43 | 显示全部楼层
dinupeng 发表于 2023-1-19 09:39
以马勒交响曲为例,现场平均声压大概90db,家里听平均大概75db,再大就容易吵到别人了。15db是很大的差 ...

75DB  就当做半导体来听了     要不吵   买个蓝牙箱子  还省钱

交响曲回放   音量起码要到 80DB以上   
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发表于 2023-1-21 14:50:30 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-1-19 11:20
听力衰减和听味道糊FI没有必然联系。听力衰减了应该更追求两端延伸(以弥补衰减)才对。

正因为听力衰减了  听不到的两端延伸  怎么去追求呢?   


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 楼主| 发表于 2023-1-21 14:58:34 来自手机 | 显示全部楼层
paraworld 发表于 2023-1-21 14:41
指挥距离乐团最近    天天高声压的轰炸下   不是成聋子了?!

专业音乐家(常在乐团里排练的)经常佩戴隔音耳塞的。很多人还是有听力问题。比方小提琴家因为左耳离琴近,不少人左耳听力弱于右耳。
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 楼主| 发表于 2023-1-21 15:00:37 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 小白 于 2023-1-21 15:01 编辑
paraworld 发表于 2023-1-21 14:50
正因为听力衰减了  听不到的两端延伸  怎么去追求呢?


我举一个例子:著名的爵士乐录音师RVG,他前些年负责remaster了一批自己当年制作的经典录音,但这批所谓RVG版CD被很多乐迷评价为声音偏亮、偏躁,不耐听,分析的一个重要原因就是他年纪上去了听力衰减,对高频感知减弱,因此在remaster的时候其实加强了高频(这样他才觉得正好)。

耳朵是有频响曲线的,对高频感知减弱了,就需要在播放时加强高频。

点评

RVG remaster的不是数字文件么,听一下就知道  发表于 2023-1-21 16:17
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发表于 2023-1-21 15:57:15 来自手机 | 显示全部楼层
-player- 发表于 2023-1-20 09:49
"归根到底,玩的是自己的钱,自己得到享受就行,所以不用别人来教育自己应该怎么玩、应该追求什么、应该写 ...

说得很好!
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发表于 2023-1-22 13:30:13 | 显示全部楼层
个人更欣赏写实基础上的写意

虽然各人玩自己喜欢的,也无可厚非,但总有些瞎几把玩的感觉,还没有打开新世界,有点可惜
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 楼主| 发表于 2023-1-22 14:26:07 来自手机 | 显示全部楼层
九峻山之巅 发表于 2023-1-22 13:30
个人更欣赏写实基础上的写意

虽然各人玩自己喜欢的,也无可厚非,但总有些瞎几把玩的感觉,还没有打开新 ...

其实很多有经验玩的也就是你说的“建立在写实基础上的写意”,并不是天马行空。

点评

这种才是真会玩  详情 回复 发表于 2023-1-22 14:33
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发表于 2023-1-22 14:33:32 | 显示全部楼层
小白 发表于 2023-1-22 14:26
其实很多有经验玩的也就是你说的“建立在写实基础上的写意”,并不是天马行空。

这种才是真会玩
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paraworld 发表于 2023-1-21 14:41
指挥距离乐团最近    天天高声压的轰炸下   不是成聋子了?!

贝多芬:你说的是。
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发表于 2023-1-24 09:40:47 | 显示全部楼层
我在疫情前一直玩儿的是最伤耳朵的器材,12号的几发下来,带着双保护耳机都有耳鸣。还好现在恢复烧音响器材了,就特别注意保护自己的半残听力,而且出去试听时一准带上家里的8岁金耳朵作咨询参考
缝合怪版HD800
7吋R2R磁带转盘
索尼 TC-355
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发表于 2023-1-26 19:02:42 | 显示全部楼层
paraworld 发表于 2023-1-21 14:41
指挥距离乐团最近    天天高声压的轰炸下   不是成聋子了?!

指挥家排练一般是搞细节,甚至分声部纠正问题,作品的完整演奏是音乐会时才有的,不算天天高声压。另外,音乐厅空间大,声压大点可以接受,客厅空间有限,声压太大承受不了。排练厅那声压有时候是真的大,压耳朵,这在音乐厅罕见。
有经验的指挥和演奏家都会因应音乐厅的声音特点调整演奏方式。

点评

排练也要看具体指挥了 有些指挥 比如切力比达克是公认的排练狂 音乐厅的空间的确大 但是指挥毕竟直接面对乐队 这个位置的声压肯定要比观众席要高得多。 家居环境回放声压 要等比例缩小 但是必须  详情 回复 发表于 2023-1-27 09:16
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发表于 2023-1-27 09:16:45 | 显示全部楼层
吴迪00后 发表于 2023-1-26 19:02
指挥家排练一般是搞细节,甚至分声部纠正问题,作品的完整演奏是音乐会时才有的,不算天天高声压。另外, ...

排练也要看具体指挥了   有些指挥 比如切力比达克是公认的排练狂


音乐厅的空间的确大   但是指挥毕竟直接面对乐队  这个位置的声压肯定要比观众席要高得多。

家居环境回放声压   要等比例缩小  但是必须达到足够的声压  比如单件乐器 钢琴除外!
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发表于 2023-1-27 09:17:45 | 显示全部楼层
如果房间大小许可    肯定是声压越大 越是接近于现场  尤其是管弦乐团
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