写实和写意的问题

小白

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paraworld 发表于 2023-1-18 20:45
应该是老烧的听力衰减了      所以嘛  开始听味道的HUFI 了。   同样 超过一定年龄的中老年人    白内障概 ...

听力衰减和听味道糊FI没有必然联系。听力衰减了应该更追求两端延伸（以弥补衰减）才对。

耳油

实际的情况，不管有钱没钱，有悟性没悟性，发烧友遇到同一个问题，试图去控制声音，这就形成了五花八门的现状，许多所谓真实的描述都是先射击出弹孔再去画靶心，实践经验少的烧油一直是处于云山雾罩之中，在那里绕来绕去的。

timtombj

写实的弄好了也不容易，写意更是没目标的瞎弄。

myradio

schpeltor 发表于 2023-1-19 09:00
别瞎扯了
靠前的位置就是容易声压过大
而且刺耳不刺耳是一回事

赞同啊，其实家庭HIFI只能想接近真实，但又有别于现场，有些音乐要全过程达到现场效果不太可能，只能尽量接近了

路易的欧罗巴

学会和“两声道而非立体声”和解。

学会和几十万的“高相位失真”器材们和解。

学会和“听个响的音响江湖”和解。

小白领

像DT880/HD800这种缺乏艺术化调音的耳机其实是影音耳机，算不上hifi耳机。

小白

timtombj 发表于 2023-1-19 16:26
写实的弄好了也不容易，写意更是没目标的瞎弄。

写意可不是瞎弄，随意瞎搞的声音没什么人会觉得好听。让人觉得好听，是一种艺术和技术、经验的结合。

rogerchou

煳不煳指的是频率失真，跟后级扩大机与喇叭本身都有关係，较具体说法就是后级或喇叭单体没法在某些频率与音量下对电压变化速度与电流提供速度作出够快的反应，也就是播放系统瞬态反应差。
别搞错，现场不一定好听。现场要好听的先决条件是演奏厅声学处理够水准，同理，在家拨放音响系统也是如此。亲身经验是若你把小型管弦乐团拉到大型练琴室演奏，就一定非常难听。练琴室是用来练音准与速度的，牆壁处理属于强吸音居多，演奏者听到的声音单调没生气(低强度的泛音都被牆壁吸掉了)，一般人是无法忍受的。另外，你有听过军乐队行进间得演奏好听的吗?空间是发散的嘛，很容易理解。
胆机有偶次谐波失真，相当于在迴廊演奏音乐，由于反射音强化了泛音结构，听起来华丽讨喜，但整体失真大。大部分胆机的slew rate很低，所以搭配某些要求高的喇叭听起来煳是真的。

1400378232

首先想说明两个要点，一是耳朵是听音的器官，这个器官不是精准的，听到的频段是有限的。
二是通过人脑来感受耳朵收到音乐，人脑是通过血液和神经来传递电信号，是不精准的。

因此，多数人，除非是有水准的音响工程师，本来就不具备精准的听音能力。不信，盲听试一下，就全然了解了。
胆机显然是迎合了人的耳朵与大脑传递信息的方式。对，因为耳朵与大脑传递信息时，就存在明显的“失真”。

而人的进阶，少年追求刺激，中老年开始求证“悟道”。现代器材，高低频全为夸张，就是“刺激”。而“道”者为“曲则全”，胆机与古董音箱，近合乎道也！

楼主所言之现象，背后也蕴含对人生境界的追求，颇可体会。

woncen

老烧年纪大了，听力衰退了，只能听中频，高频听不到了就是听不到了，再追求也没用。
年轻的能听到更多的高频。
这也是一个重要的原因。

-player-

"归根到底，玩的是自己的钱，自己得到享受就行，所以不用别人来教育自己应该怎么玩、应该追求什么、应该写实OR写意。"

小白你算行业内吧？你这种操作就是典型搅浑消费市场，故意混淆消费者辨别能力，让自己的良莠不齐的货都能出。

大家有见过卖电视机和高清播放器的商家会和人家说：“你看我这个晶体管电视老古董，虽然有雪花，像素小格子也好大的，但是色彩保留着那个年代的记忆。你看这vcd，和蓝光和4k画质不能比，但是这vcd放进仓位再推进去读蝶的那种仪式感，那vcd上刻着的那些图片，是不是很棒？毕竟是你的钱，我和你这么说，你开心吗？

costco大卖场索尼oled边上放着一台led，路过的消费者都会嘟哝几句，“oled画质就是赞，但就是贵不少。”

钱是人家的，这句话没错，但人家也都不傻。

小白

-player- 发表于 2023-1-20 09:49
"归根到底，玩的是自己的钱，自己得到享受就行，所以不用别人来教育自己应该怎么玩、应该追求什么、应该写 ...

正因为我是业内的，接触形形色色发烧友比较多，这是我所见到的一个真实现象。

-player-

小白 发表于 2023-1-20 12:50
正因为我是业内的，接触形形色色发烧友比较多，这是我所见到的一个真实现象。

我很清楚也能理解你的观察。存在即合理，这是你一直的观点。

但市场迟早会朝着正向积极透明的方向前进而不是一味的为某一类过时但又有一定受众客户群体的瑕疵产品而去辩护。上海有古董家具市场，源于海派情怀但毕竟这是小众分支，也无法在健康的市场进一步普及扩大。

音响行业也该如此，寻求诗意和情怀只是一些人的“癖好”，而更多能让人去热爱HiFi的是那种“原来音质也可以像电视机像素那样也可以如此高清，如此让我们享受音乐”。

所以，音响是综合科学，是科技产物。而那些指标有严重问题但声音讨好耳朵，仪式感强，形式大于内容的器材应该归属于古董家具类别，已经不属于HiFi讨论的范畴。你把一些破胆机放在古董家具店卖更合适，也更容易卖得出去。

喜欢收古董家具的和天天喜欢听暖糊味道胆机的是一类人。这类人一点都不high fidelity，他们追求的是vanity。

作为行业内，如果有觉悟做一种正向引导输出，把HiFi市场变得更健康，应该有义务去说清楚这个东西。当然我也知道你做生意不容易。

小白

我也没那个能力去“吹大”古董器材市场和胆机市场，我觉得一个健康的市场里，他们作为小众化的存在，也挺好的。全是“科学机”，好无聊的事情。就像我常举的一个例子：如果看一场音响展，各个房间听到的声音都差不多，都是那种准确无染的科学声，多无聊。

我个人还是尽量不玩胆机，原因倒不全是声音，而是——讨厌胆机太重。我还是喜欢轻一些、薄一些、一个人能搬动的机器。不过其他人乐此不疲，enjoy就好，何必老去评判对错呢？每个人的选择都是基于自己经验、经历、性格的结果，在他做一个选择的背后有一大堆东西，别人何必置喙？