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[发烧理念] 小空间瞎搞大喇叭的懒人心得分享(世霸ARC南瓜Rockna)

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发表于 2022-7-29 15:30:06 | 显示全部楼层 |阅读模式

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写这个是因为最近半年在10平方小房间搭了一套双八寸落地系统,燃猴有感而发。。。。也不知道有木有人看,纯粹是些个人瞎搞的体会,也不一定对,就抛个砖~~~

间真的很小,三米乘不到四米,还放了一个大衣柜,真正能用的也就3*3出头一点点。这套系统纯粹是因为收了一台曾经的梦想——南瓜jazz,燃猴,耐不住寂寞按不住骚动,最终不知不觉买买买的一套系统就瞎搞起来了。

目前系统是这样的——喇叭世霸大名琴二代,后级ARC150se限量版,前级南瓜jazz,解码rockna 27签名版、数字源是老虎鱼cdpro2转盘、笔记本电脑、PS5+索尼电视。系统本身没什么好说的,声音不重要,重要的是不管是大名琴还是ARC,和南瓜一样都是曾经的梦想。。。。。。唯一不是梦想的、是被白版新安利了瞎买了台大罗27bit。。。。

我是一个懒人,和专业选手最大的区别在于,专业选手科学玩hifi,会测T60啊瀑布图啊什么的。我这个懒人虽然所有测试器材都有,但懒。。。。测试麦克风放在仓库两年了,至今包装都没拆,欢迎咸鱼收购。。。懒人靠耳朵,不靠仪器,因为懒,所以瞎搞。。。。。

但即使是个懒人,在小空间玩儿大喇叭遇到的挑战还是很明显的,不靠仪器、就听听都能发现不对。其实N多年前我在香港工作蜗居的时候,也在10平方瞎搞过大喇叭(802D),回想起来感觉遇到的问题也差不多。所以可能这些挑战是普遍现象,这里就抛个砖出来供烧油们参考。
小空间.jpg


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 楼主| 发表于 2022-7-29 15:32:15 | 显示全部楼层

挑战1:声场小


如果你在我这么小的空间里,参考网上那些摆位教程,我可以负责任的告诉您,您的喇叭构建的声场绝对小,不管什么价位。

因为假如听音位不变的话:1.双声道喇叭的横向声场宽度,基本由喇叭间距决定;2.你离声舞台的远近,基本由喇叭与你的垂直距离决定。(我知道肯定很多烧油不认可这个,没事儿,求同存异呗,您就当看戏,看看在我这样的认知下是怎么瞎搞的)

所以如果喇叭离侧墙距离大,离喇叭后墙距离大,那就意外着喇叭间距小、离我垂直距离小,我感觉可能我就是在听一个大号耳机。。。。。

当然如果你觉得大号耳机也很好,那也没啥。但如果你像我一样,喜欢大声场、喜欢舞台明显在眼前铺开的感觉,那瞎搞的选择其实很有限,就是喇叭拉开间距、喇叭往喇叭后墙移,翻译成大白话,就是贴墙——贴侧墙、贴后墙、最后就成了缩进角落。。。。。

我这个小空间按照时间顺序依次进驻过枫叶之声FP90se、宝华805 diamond、贵涵LS5/9、DIY双9寸堆料喇叭、世霸二代大名琴。不管是书架还是落地,瞎搞到最后都是缩进角落,因为我偏好最大限度的扩充声舞台。。。。。

然鹅,这必定会带来第二个挑战,处理不好基本就是瞎搞。

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切两块大理石 脚钉放在放在 大理石上 试试呗 大理石和地板之间加块 小地毯 脚钉盘 和大理石接触 面贴块橡皮膏 防止侧滑!!  详情 回复 发表于 2022-8-8 10:37
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 楼主| 发表于 2022-7-29 15:33:29 | 显示全部楼层

挑战2:层次不清、没有纵深


如果小空间喇叭缩进角落,侧墙后墙又完全没有任何声学处理,那必然会导致声音层次不清没有纵深,系统完全不可能发挥出这个价位应有的水准,估计打个对折都是多的。

我们都会找第一反射点,一般就是把墙面当镜子,镜子里的喇叭同自己连条线,和镜子的交叉点就是第一反射点。衍生开来想想,反射音是不是也就相当于在镜子里的喇叭发出的声音传进耳朵?类似于有另一个喇叭在喇叭的后面或者侧面出声,出声的时间慢一点。如果在是大空间,反射音落后的时间比较多,人脑可能会自然判断成混响,听起来堂音更好。但在小空间里,反射音落后的时间小很多,人脑会自动将反射音和直接音判断成就是直接音,然鹅这个混在一起的直接音相当于两个喇叭在不同位置不同时间的声混在了一起,那是不是就没这么保真了、是不是失真度就高了?

录音里的层次、纵深从何而来?层次和纵深本身已经融进了录音,通过高保真还原各种微信号,就可以体现出来。但如果保真度差失真度高,就反应不出来了。

所以,其实选择也很有限,就是墙面做吸音或者扩散处理。但扩散要实现宽频的扩散,对尺寸的要求太高,我们小空间实在放不下。所以其实也没什么选择,就是做吸音。

然额,这大概率会带来第三个挑战,处理不好大概率又是瞎搞。

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 楼主| 发表于 2022-7-29 15:34:02 | 显示全部楼层
继续写
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发表于 2022-7-29 15:35:42 | 显示全部楼层
这个面积和长宽比确实挑战
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 楼主| 发表于 2022-7-29 15:35:47 | 显示全部楼层

挑战3:瞎搞吸音,难听到爆

网上吸音板销量很高,然鹅,我瞎猜大部分买家都不知道这货是怎么起作用的、对什么起作用、起到作用后的听感效果是啥。。。。网上说到吸音,有坚定的一派会告诉你吸音难听到爆。嗯,他们的说法在大部分情况下是成立的,因为我看到的大部分空间搞吸音基本在瞎搞。。。。。

我觉得我们首先要尊重客观事实,客观实现就是现在家用的小尺寸吸音结构,无法在HIFI领域的全频(比如40hz-20khz)实现同样效率的吸音,甚至连100hz-20khz都不做到。(如果有的话请私我,太棒了。。。。。)

这个客观事实造成了另一个客观事实,就是如果要实现全频差不多同效率的吸收覆盖,您得分频。。。。。就和喇叭分频一个概念,有吸音体吸中高、有吸音体吸中低。市面上能买到的全频吸音板,高效的吸收基本主要也就在200hz以上,您全贴满的话,在我这样的小空间里基本难听到爆炸啊,真的是低频爆炸那种。空间大嘛,容忍度高些;空间小的话,实在不可忍,实在忍不了。

然鹅,您有意识的去买全频吸音板,这已经算好啦。大多数我看买的那种薄薄的两三公分的,基本只吸1khz以上,贴满的话那个声就是断头声,上面那截史翘翘的那种。

吸音处理,处理完了如果用瀑布图测试,那可能就是有一段频率干净多了,如果用T60测试,那可能有一段频率的T60衰减时间小很多。我曾经看到一个兄弟处理完了测了个瀑布图,结果高频真是干净啊,然鹅中频和低频那个瀑布依旧凶猛,整体一锥子型。。。。这种我只能祝福他有超强的器材搭配和调整功力。。。。

所以在我这个小空间里,因为墙面有限,能放的地方也小,所以吸音板atleast都是所谓全频吸音板,至少先把200hz以上搞好。弄完之后,我比较懒,所以没有搞测试。懒人的处理方法好简单,就是拍掌。掌声如果回响少,而且有肉感、不难听,那基本中频和高频到位了。其实拍掌这个方法挺好用的,空间是硬调还是软调,听听掌声就判断出来了。HIFI空间嘛,整体软调点相对更好调整。

至于吸音结构嘛,这里不多讲了,百度上都有,没什么神秘的。我看到市售的吸音板,不管是国产的还是进口的,绝大多数没有超过传统搞吸音的知识框架。

接下来,就是第4个挑战——搞低频。搞不好的话某些音乐会让你怀疑人生。

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 楼主| 发表于 2022-7-29 15:36:58 | 显示全部楼层
是很挑战啊,一般去论坛问这种空间怎么搞,多数答案可能就是,放弃吧
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 楼主| 发表于 2022-7-29 15:38:02 | 显示全部楼层

挑战4:低频狂野,驻波严重


小空间如果用小书架,这个问题估计小很多。其实不是问题小,而是低频本身少,或许空间的问题还能成为低频少的解决方案。。。。但如果我这对世霸大名琴,双八寸低音,虽然不是威信那种本身低频就狂野的种,但低频量感一点不小,放开了唱估计能填满30平的那种。如果完全不处理低频,那某些音乐足以让人怀疑人生。

首先我们要找出房间的驻波频段,懒人也不用测试,就找一张有频响的cd,从25hz、31hz、40hz一路听下去。理想情况下低频到高频人耳感觉到的响度会逐步增加,但是可能在40hz、56hz、64hz、80hz等等频段明显听到更大的响度,比更高频段更大的响度,明显更大的那种。那这个频段一般就是房间驻波频段。(我列的那些频率可能您会觉得奇怪。。。没什么奇怪的,我那张cd就是这些频率。。。)

像我这个尺寸的10平方小空间,大概率驻波频段是64hz,然后倍频的120hz也会有些。估计很多小房间差不多这个频段都会有驻波。。。。中国的商品房喜欢搞3米*3米*啥啥啥的结构。。。。。

处理的方式呢,还是吸,不过得找对吸音结构。我这儿放了两种吸收低频的吸音体:一种是相对比较宽屏的吸音体,聚酯纤维板六面封,无非就是做大做厚,中间填充高中密度的吸音棉,厚度做到20公分(我自己瞎设计的。。。。);另一种,必须找能针对性处理驻波频率的低频陷阱,小空间也没啥地方摆太大的低频陷阱,但没关系,我们有薄板共振结构,高效,小巧。处理60多赫兹有很成熟的吸音结构,BBC发明的,叫做BBC A10,薄板共振内封吸音棉,58公分*58公分*不到20公分,百度上有,您有兴趣的话都能自制。但是请留意,这种结构针对50hz、哪怕仅仅是小了10个赫兹,吸音的效率都会大减。。。。所以,找准驻波频率很重要,起码不能差距太远。

上完低频吸音后,再拿频响测试碟从低到高听一遍,如果原本特别明显的突兀的频率没辣么明显和突兀了,那就差不多了。咱梦也不用强求全频段高度平滑,这不现实,只要没有啥明显的峰啊坑啊就差不多了。如果一个吸音体不够,那就放两个,或者更多。推荐一个视觉上容易接受、效果上也可以接受的放置位置,就是喇叭后墙到器材架之间的地上,嗯,白话就是藏到器材架后面、摆地上(因为低音喇叭一般在音箱下部)

然鹅,低频吸音上了之后,您再鼓掌,会发现掌声变薄了、没辣么有肉了。没关系,这说明低频段确实被吸收了。掌声难听怎么办?又干又薄怎么办?那再加点吸中高频的,或者扩散中高频的物料呗。就和调喇叭分频一样,首要任务是衔接平滑。当然也不用太苛求,掌声差不多不难听就行了。

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求“那张cd”  详情 回复 发表于 2022-8-19 13:22
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 楼主| 发表于 2022-7-29 15:41:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 bthans 于 2022-7-29 15:50 编辑

再次强调一下,小空间低频一定要处理,这是小空间玩得了大喇叭的重要支持。低频处理好了,中高频容易处理得多。

好啦,弄完这些,起码在我这个小空间里,大名琴小朋友可以欢快的歌唱啦 嗯,确切的讲,是可以欢快的去调整其他器材啦~~ 再强调一下,这些都是自己瞎搞的体会,我相信一定有其他办法,条条大路通罗马嘛,不过我这个路子也能通,不认同的就求同存异呗 总结一下三板斧:搞低频、搞吸音、塞角落

当然,如果条件允许的话,还是建议找个大点的空间。虽然大空间也要处理,但至少处理不好不至于听不下去,就像我这个客厅的系统,完全不处理也不会低频爆炸,当然处理好了音响性更好。

不过偶们也知道,龟缩到小房间玩hifi的男人们,比如夜晚的偶,也都是没办法,是吧。。。。。

客厅.jpg







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请教下您客厅的摆放 器材一流,但我感觉是不是两个喇叭距离是不是太远了? 又是长边摆放,会不会有什么问题? 譬如,不在中间左右声音都不一样大之类。?  详情 回复 发表于 2022-7-29 15:58
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发表于 2022-7-29 15:49:23 | 显示全部楼层
LZ写得非常好

不过这是不是属于没有困难创造困难也要上哇,你放客厅里,再不济卧室里也比这个大吧。

真是佩服哇

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龟缩到小房间玩hifi的男人们,谁没有难言之痛呢是吧^_^  发表于 2022-7-29 15:53
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发表于 2022-7-29 15:52:50 | 显示全部楼层

推荐一本图集:
08J931 建筑隔声和吸声构造
不光有构造,还有些典型材料和构造的吸声数据

真要DIY
吸音材料就带贴面的"欧文斯科宁"比较理想
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发表于 2022-7-29 15:58:29 | 显示全部楼层
bthans 发表于 2022-7-29 15:41
再次强调一下,小空间低频一定要处理,这是小空间玩得了大喇叭的重要支持。低频处理好了,中高频容易处理得 ...

请教下您客厅的摆放

器材一流,但我感觉是不是两个喇叭距离是不是太远了?

又是长边摆放,会不会有什么问题?

譬如,不在中间左右声音都不一样大之类。?
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 楼主| 发表于 2022-7-29 16:05:13 | 显示全部楼层
gallons 发表于 2022-7-29 15:58
请教下您客厅的摆放

器材一流,但我感觉是不是两个喇叭距离是不是太远了?

长边摆放没问题,左右不一致有问题,需要前级调一点左右平衡。有一些测试碟里有宽度9点测试,那个过关了基本也就没啥大问题。
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 楼主| 发表于 2022-7-29 16:08:42 | 显示全部楼层
gallons 发表于 2022-7-29 15:58
请教下您客厅的摆放

器材一流,但我感觉是不是两个喇叭距离是不是太远了?

嗯,你是担心喇叭间距太宽影响结像?我这是个人习惯,我习惯喇叭间距拉到差不多和听音位等边三角,这样的声场宽度我比较能接受,然后toe in来调整结像聚焦。
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发表于 2022-7-29 16:19:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 dinupeng 于 2022-7-29 16:20 编辑
bthans 发表于 2022-7-29 16:08
嗯,你是担心喇叭间距太宽影响结像?我这是个人习惯,我习惯喇叭间距拉到差不多和听音位等边三角,这样的 ...

楼主写的很好。关于音箱间距,我个人也倾向适当宽一些,有助于声场。但缺点就是,中间部分会薄弱,需要加大内凹角度。

另外,有关于驻波问题,音箱内凹一般是可以有效减弱后墙对低频反射的。有许多音箱低音反射孔朝下,一般房间的驻波问题也会改善。
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