你相信“调声”吗？

沈阳-姜兵

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白板好，您说的情况这里面有个问题，“调声”是以什么为依据做的调整？

也是在前几天谈到的评价声音“基准”的问题。

plauger

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hzh9772

dfying 发表于 2022-7-10 15:05
这个问题问的很好但是白版未必肯正面回答，我说说我的理解：

声音分为基音和谐音，基音决定音准，谐 ...

的确是这样的。日本luxman 厂家介绍说，开发产品是先设计电路，完全达到他们的电气目标，比如信噪比达到多少多少db，失真小于多少多少之后，就进入了调音的阶段。而调音是无法用仪器来测的，必须通过人耳。具体的方法就是 通过不同电容电阻等元器件的排列组合来实现一个心中相对理想的声音。而他们多年积累的”配方”，可以非常迅速的从无数种排列组合中，调配出具有luxman共通属性的声底，在这个基础上调音担当再根据各人感性加以微调就定型了。
油管上有一段介绍m10x的采访，长妻介绍到说，m10x的调音他用到的是 Alice Sara Ott的肖邦圆舞曲，他边参照乐谱边听回放，比如哪个地方pro钢琴家绝对不会出现这样的音色，系统确出现了，他就会进行调整。哪怕原件的价格和电气指标不如之前的，他也会坚持使用听起来正确的那个。为此，他特意去油管多次观看 Alice Sara Ott的演奏视频，看看本人的指法是否和自己的预期一致。

这个采访是我后来在油管上才看到的，起初是去年东京展上听到 力士大全套d10x cl1000前级 M10x后级 推斯卡拉乌托邦的时候 就放了这个Alice Sara Ott这张碟，当时就觉得这是我听到过最接近音乐厅真是演奏的钢琴声，不禁赞叹，洗发水可真厉害，看到了这个视频才知道，原来是拿这张碟调的啊，难怪听这张好呢。


另外听厂家介绍说，这次model change，出于两个原因，一是之前的odnf电路已经用了多年，经过四次改良，电路本身已经非常繁琐，基本到极限了，没有改良的余地，必须另开炉灶。第二，之前用的odnf线路的元件供应商逐渐都停产，他们也被迫做出调整，必须重新设计电路并选用 在未来能够稳定供货的原件。基于这两个原因在m10x 和507z 这两个机型上面，他们配备了最新电路lifes。他们强调这次特别注重小信号的处理，因为他们意识到，听起来像不像真实乐器更取决于小信号的还原，特别是起步那一下的瞬态。我听下来的感觉就是 m10x 逼真度极高，管风琴，管弦乐都很传真，比m900似乎进步很大。账面指标是差不多的，甚至m900还强点(阻尼710 ，m10x只有600)，但我感觉m10x动态和控制力都要好于m900。

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弦烧乐韵

hzh9772 发表于 2022-7-10 16:19
的确是这样的。日本luxman 厂家介绍说，开发产品是先设计电路，完全达到他们的电气目标，比如信噪比达到 ...

嗯，阿丽丝·莎拉的肖邦圆舞曲和图画展览会这两张DG的专辑美感十足，非常有贵气。很喜欢。

沈阳-姜兵

厂家开发产品，根据什么调整声音？

发烧友玩音响，根据什么评价声音？

zenzenzen

一百个人眼中有一百个哈姆雷特  有相对的标准  没有绝对的标准

yzmshsj

没有经过调声，厂家是不敢推出市场售卖的，国货除外。

nfzdt

小白版主有没有想过，这些品牌声音好，用料少，是因为设计者的音乐欣赏素养较高，有正确的听音观和对声音的审美能力，换句话说也就是知道自己的目标在哪里，可以有的放矢，省工省力。
而国内和日本绝大部分声学产品设计者的音乐素养和声音审美能力低下或者偏颇（偏颇指日本），只能偏重于参考指标参数去做产品，做完以后也只能根据自己的审美能力去调整，结果是吃力不讨好。
其实跳出音响这个圈子，只要是和艺术沾边的东西，入门和初级阶段拼工具器材和技术，但是越到后面，审美水平和能力才是决定天花板在哪里。

plauger

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老罗

无论是简洁的英国器材、复杂的日本器材、堆料的国产器材，其实都有调音的过程（当然调音的手段、品味的高低、最后的结果各不相同），所以这个帖子讨论的不应该是调音，而是简洁的器材能否做到好声。

老罗

回到这个问题，我和小白的观点是一致的，我也认为可以。优秀的线路设计和合理的元件搭配是器材设计的两大关键，并不是复杂的设计和昂贵的元件才是唯一的途径，

bthans

简单的线路加上少少的元器件，如果出好声的话，一般可能好在透明度和活生感上。如果高频或者低频还能有些染色，那就更好听了。不过声音的密度、重量感、动态、低频可能比较难做好。因为这些和电源的关系很大很大，电源要做好，那可能单电源部分就能塞满整个壳子。我觉得，如果觉得好声就是好听、好透明、好活生就可以了，那找这些高明设计师的作品、也许不用太多钱就能搞定了。但如果追求声音绝对意义上的全面性，特别是在喇叭系统上，那可能还真得电源做好、屏蔽做好、避震做好、以及至少关键部位用更贵的元器件吧？

当然啦，东西越多，校声就越难。嗯，说“难”不大准确，更准确的讲是校声的不确定性就更大，多个香炉多个鬼嘛，这么多元器件，谁知道衰声是哪儿来的？除非经验丰富啦。所以重料也可以很难听的：有的是素质的底有的，就是调音调的干冷硬薄；有的素质也不行，这类其实是假的重料，元器件的选择一致性差，或者自以为一致性高，结果工作起来温度一上去就跑偏了（这是技术问题）。

我自己对简单结构简单元件能出好声的作品是很佩服的，但这类作品要在声音上做到具有声音全面性上的好声，往往对元器件有自己比较独到的认知、以及可能要花比较多的时间和成本去做元件的筛选，我感觉成本不会低的（嗯，准确的讲放在欧美不会低的）。但同时，我也很佩服能设计出复杂重料的、既有声音的全面性、又有自己特色的好声作品，这类不是简单堆料就行了，往往要花大量时间去对比不同选料、以及在大量元件里保持相对靠谱的一致性（比如后级多管并联）、还要有一个发烧友或者音乐爱好者的耳朵来辅助筛选，我感觉也不容易的。

不过说实话，纯看元器件，再贵的作品也不值什么钱。。。。。 贵的是声音。

chunshuo

lesliealantam 发表于 2022-7-11 09:23
調聲 = 設計師 / 廠家 的音樂修養

正解。
模拟电路调音是核心。
买某品牌其实就是认同该品牌的设计师的调音风格。
有时候某品牌换了设计师，品牌灵魂也就不存在了。

国产货这方面还是差。
做做纯数字设备还行。