最后的武士--vrds neo十七年间的演进史

li570587

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之前看到有人在几年前说过要讲讲vrds的发展史，但他一直没实际动笔，刚好本人最近玩了两台vrds转盘的机子，有点感想，就自己开个坑讲讲吧
个人年龄有限，所以在sacd机时代之前的vrds转盘就都跳过了，直接从支持sacd的vrds neo开始讲它的逐步发展，顺便在称赞下最新的所谓太监转盘vrds阿特拉斯的进步
同时不是蒂雅克的员工，多数都来自网上公开资料，所以归纳中带有个人的猜测+臆想+推测的部分，如有不满，请直接右上角
估计文章比较长，所以全部更完还需要点时间，反正想到哪写到哪

说是从sacd开始讲，但实际上要讲的话却要从一台不支持sacd但却又声名显赫的转盘开始，那就是连自家配套解码都没有的二嫂p-0，二嫂的品牌诞生十周年纪念转盘。对于这个转盘二嫂是从不吝惜赞美之词，挑战究极的转盘，将cd的所有隐藏信息全部榨取出来之类的都是当初广告册上的宣传语。当然投入如此精力的p-0，实际上商业上的成功也是非常巨大的，1997年120w日元的定价是非常夸张的，算上后续p-0s和vuk的两次升级，实际最终售价甚至超过了200w日元。但即便如此夸张定价的情况下，这台机子居然售出了超过一千台，而且多数机子都进行过升级服务，足见发烧友对其认可。以至于到了今天，二嫂在宣传自己的vrds的时候，都时不时来一句继承自p-0的设计思想来给自己日益膨胀的定价壮胆。
这台转盘虽然不支持sacd，但却在产品归类里被二嫂归纳到了sacd转盘类别之中，名列p-01之前，是二嫂第一个sacd转盘。而原因也非常简单，那就是。。。饼画大了结果圆不回来了。sacd标准是在1999年制定的，但或许是为了给自己如此夸张的定价多找个理由，二嫂在1997年发布p-0的时候就直接宣布了该转盘对次时代光碟提供支持。当然最后自然就只好不了了之，当做无事发生了。




在文章更新之前，先来两个vrds neo的小趣闻吧：
part1，二嫂k系列sacd机的这个k的由来
二嫂当时的社长，勝村治司姓的罗马音首字母，同时也是开发领导者加藤徹也的姓的罗马音首字母
part2，vrds neo这个名字的由来
一开始的名字其实非常简单，配合Super Audio CD的名字，就叫super vrds。但当时大火的电影黑客帝国给了他们新的灵感，打斗动作的速度感+故事的神秘性+坚韧的男主，相比于几十年前的超人似乎更能给人次时代的感觉。于是最终就以男主，救世主neo的名字命名了新转盘

发烧的血液

LZ消息来源真6

荒野之树

p0s vuk现在二手也要六万多，有遇到成色状态好的我可能也会收藏一套

hzh9772

  非常好奇二嫂公司非常自满的太监转盘阿特拉斯和neo比，到底差了多少

hyl12345

赶快搬只椅子坐前排等候更新和各位大烧的评论

MASTER321

静待更新

rockyroad

期待更新。

wekin1984

P0S确实好评

msms_iUAxVq5v

Esoteric的转盘本人看来是“过犹不及”——动辄几十公斤的转盘对付几克的一张碟片（CD/SACD）。如果耐用还好说，偏偏不是读碟不灵就是出仓不顺，同期买的OPPO蓝光机就没有半点伤风感冒。这样子的大体量搬去维修还要累得半死，包装没有扔还好，没有包装更是苦不堪言。

li570587

让各位一直等着也挺不好意思的，所以我先概括性的总下vrds neo十七年来的变动吧。那么从转盘本身来说，二嫂一直是在尽全力的进行着cost down。

2003年12月        推出的X-01与ux-1上使用的是最为完整的vrds neo，该转盘二嫂对其的评价是十六年vrds技术的集大成者，可以说是不惜工本的进行打造。（当然私以为转盘上投注那么多精力是因为当时二嫂在解码上确实还不是很到家，所以只能尽量在转盘上做出自己的优势，对自己弱点进行弥补）。这个转盘二嫂对其的称呼也发生过变化，一开始是称作vmk-0，后来在3系转盘一统天下之后则改为称呼其为1系转盘。当然从这个代号也可以看出，不管是0或是1，都是象征着最高端的定位。二嫂在随后的2004年9月推出的p-01上更是将其推向了巅峰。（作为分体式纯转盘，自然拥有更好的电源设计，刚性更高的机身框架）。整个转盘的设计非常的豪华，顶部的桥是厚达20mm重达2kg的ss400钢材，左右两侧的钢板也是一整块切削出来的ss400钢板，一个非常完美的h型设计，非常的稳固。固定碟片的金属盘则是为了吸收震动同时减少电机的压力避免额外的负担，使用了比重只有铝合金2/3同时对震动处理效果非常好的镁合金。固定光头的底座也是从铝块经过切削而来的。如此夸张的设计则带来也是也是非常夸张的重量，6.5kg。如今的阿特拉斯转盘在广告上号称自己比上一代p1所使用的转盘重了27%但其实也不过是6.6kg。只能说精明的商人永远有自己做生意的办法，如果新一代转盘没办法获取巨大的提升，那么我们只要把上一代做缩水就可以了，反正解码+电源+时钟的进步可以掩盖机械机构上的缩水。厂家节省了成本，发烧友听到的声音也确实更好了，何乐而不为呢。等下一代再把去掉的一些地方加回来就完事了，烧友们又能感受到一次升级。

当然成本如此之高的转盘，外售的话基本找不到接盘侠。于是伴随着sacd的推广不力，碟机市场的萎缩，二嫂在2005年1月推出的x-03和ux-3上对vmk-0转盘进行了第一次非常大幅度的cost down。从此以后的十几年，03系合并机从一切的起点的x-03到x-03se，到k-03，再到以后的03x和03xs都是用的该转盘，没有任何大的更改。该转盘按照二嫂今天的叫法就是VMK-3.5-10，重量从原本的6.5kg成功降低三分之一来到了4.4kg，同时成本占比比较高的零部件也都进行了精简。但也不得不承认这可以说是二嫂全金属的vrds里最成功的一款了，不仅仅承担起了自家出货主力军的任务，更是远销海外，dcs也在斯卡拉蒂与维瓦尔第转盘中使用了此转盘

左右两侧一整块切削出来的ss400成本太高了？那么就缩小使用量，同时在左右两侧底部引入两块加工起来容易很多压铸成型的铝板好了。
顶部桥梁的20mm钢板也太贵了？那就缩水成10mm好了。
固定光头的底座用铝材cnc太贵了？那么也改成压铸吧。
镁合金碟镇太贵了？那就换成杜拉铝吧，加工起来又快又便宜，还能吹一波航空航天级材料。

当然砍掉了那么多东西，落差自然会不小。合并机到还好，到了分体怎么处理呢，二嫂机智的从撤掉的那么多高成本要素中塞了一个回去，把顶部桥梁的钢材又改回了20mm，早期称呼其为vmk1.1，后来则称呼其为VMK-3.5-20S，重量上升到了5.2kg。该转盘在p-03上首次出现，随后k-01 p-02等历代高价产品上都有使用。从商业上来说这毫无疑问是正确的，在碟机市场不断萎缩，二嫂在sacd转盘界独孤求败的情况下，专门为旗舰转盘设计个独占的转盘结构并不经济。相较之下在电源与框架刚性上进行强化能在提高音质的同时减少成本的上升。

在文章末尾，讲一下个人对于性价比用户碟机转盘的看法。（预算到位的用户闭着眼买那几个六位数的产品就完事了）首先，碟机在操作便利性上是远远落后于数播网播的，在不考虑碟片成本的情况下对比网播数播声音上个人认为是有两倍价格以上的优势的。但同时不得不承认这是个在不断萎缩的市场，二嫂停止了vrds转盘的外售，只剩下天龙一家独享了sacd转盘机构的利润。而在这样情况下天龙的开价自然不低，例如playback的mpt-8这样的高价纯转盘使用的转盘机构与天龙一万多元价位自带的sacd合并机是一样的。而实际上稍微了解下就会发现天龙这个转盘，它最大的有点居然只是。。。他是个金属结构。
所以我认为想要在这种情况下玩碟机的首先需要想明白的就是自己需不需要听sacd，只听cd的话那么飞利浦转盘是个更好的选择，起码没有dvd光头，没有mtk主控来影响自己的脑放。而如果就是要听sacd，那么还是老老实实解码+转盘买一套or省事买个合并机吧。如果你铁了心就是要用第三方解码玩vrds，就是有那份对日本人的信仰，那么我的建议是看看二手的ux-1或者3吧，烧友们对universal player的鄙视带来的结果就是二手价非常的白菜。虽然八片pcm1704做出这样的声音水平或许让人有些失望，但作为一台纯转盘来使用算是个不错的办法。觉得视频输出影响脑放的用户把视频板的供电断了就行。

今天大概的归纳性讲了下neo的发展史，明天分析阿特拉斯转盘的新设计。之后再摊开了慢慢讲neo在不同机型中不断的调整。

li570587

msms_iUAxVq5v 发表于 2021-3-12 23:24
Esoteric的转盘本人看来是“过犹不及”——动辄几十公斤的转盘对付几克的一张碟片（CD/SACD）。如果耐用还 ...

懂的都懂，其实几十kg的重量主要都是变压器和外壳刷出来的，转盘本体的重量也就在7kg以下。
至于故障率高。。那毕竟结构那么复杂了，自然出问题的机会也更多，买二嫂买的不就是个简单问题复杂化的设计思路嘛。二嫂的说明书上都写了建议用户每隔五年送回原厂对转盘进行一次保养，毕竟二嫂也想着赚个保养一次四千多块的售后钱，上个月更是推出了ESOTERIC CARE PROGRAM。同时二嫂的光头设计寿命只有五千小时，建议用户为了音质考虑每隔三千小时就更换一次。就如hat所说，高价转盘本身就是个昂贵的消耗品

不过话又说回来，按照计划报废的设计思想，产品本身设计的不太耐用倒也没啥毛病，毕竟旧的不去新的不来。

hzh9772

这篇帖子太牛了，学习了。二嫂这些商业操作确实高明。hifi市场萎缩的不行不行的，能活着比啥都重要。最近帮老婆买了个苹果max，感觉音频制品的下限越做越高，如果不是发烧友一样吃了秤砣，铁了心的非要搞到极致，仅仅是对音质有一点要求的人就更不一定选择hifi制品了，也就是说又会干掉一批伪发烧友或准发烧友。厂家生存空间将更加艰难。

MASTER321

二嫂的机械性能的确是顶级的，这个是欧系转盘比不了的。二嫂的调音相对欧系产品还是有差距，这么多年，二嫂的确也在不断进步，基本做到了中正的声音，但和欧系产品一比就感觉声音的韵味还是有一定差距。

目前这个状态下，欧系转盘产品基本上没什么可选了，用二嫂再加其它时钟也许是相对比较好的解决办法了，同过外加时钟可以非常大的改变和影响二嫂的声音。

msms_iUAxVq5v

li570587 发表于 2021-3-13 03:29
懂的都懂，其实几十kg的重量主要都是变压器和外壳刷出来的，转盘本体的重量也就在7kg以下。
至于故障率 ...

如果在日本还好……。问题来了，在北上广哪里有靠谱的售后保养点？朋友的机子使用五年多出仓卡顿，海印的经销说:送回来啦，我们的维修师傅是HK代理派过来驻点番禺市桥的，有几十年的维修经验。结果半个月后高高兴兴的去海印取机、试机，貌似一切正常（其实出仓有点抖，算了）。回到宁静的家仔细一听，机子全程发出低沉的“嗡嗡”响，只是在经销商的门店人多吵杂没有听到，朋友瞬间心里凉了半截——三千元换个昂贵的齿轮就算了，但是怎么会有类似变压器震动的牛叫？打电话过去问，经销商倒是很热情:放心！我帮你问问师傅，换个齿轮而已不会换你原装变压器的。一天后经销商打来电话回复:问了师傅，师傅说五年的机子有点老，这个嗡嗡响是Esoteric开盖就会产生的小缺点，没办法解决的，其实放歌时声音那么大，音乐会掩盖掉“嗡嗡”的，你不要老是想着就行……。之后，朋友在三个月内放了给二手店，店家以原售价六分之一的价格回收。朋友和我以后绝不敢再碰Esoteric，故事结束。

smtjh2007

怀念飞利浦,请原谅本人只能从外行的角度吐吐槽,当年从音响技术杂志广告上看到二嫂的机芯,觉得太过夸张了,降低抖晃率,我能相信,可里面的读取光头貌似挺低廉(长的像廉价SONY光头) 反观飞利浦,那是各种耐操,各种烂碟通吃,读取速度还快,反正从使用体验来说,完全不喜欢读取速度慢的机芯,后来WADIA也转用二嫂机芯了,才慢慢习惯.反正没看到二嫂机芯有多么的进步,只感觉每出一款新品,就想把烧友的口袋掏空,^^ 即便到了今日用上像K01 DCS vivaldi机器,仍感觉机械部分像个附属品,一方面软件投入大,另一方面娇贵,不敢随意用!