最后的武士--vrds neo十七年间的演进史

hzh9772 · 发表于 2021-3-13 10:48:32

msms_iUAxVq5v 发表于 2021-3-13 09:35
如果在日本还好……。问题来了，在北上广哪里有靠谱的售后保养点？朋友的机子使用五年多出仓卡顿，海印 ...

个别案例吧。一是东西都会坏，cd又是三大件里最容易坏的，二是就算坏了碰到靠谱经销商也不至于换个马达把牛也给顺走了。

msms_AImc3jrz · 发表于 2021-3-13 12:12:53

坐等更新

hotprc · 发表于 2021-3-13 13:48:15

挺好的贴，其实自己经验感觉二嫂质量还行，保持比较标准的使用习惯不会出啥大毛病，飞利浦那个质量也似乎没有传说中的那么好，当然，各人使用方式不一样，出个啥案例也都不至于太惊讶。

但二嫂的解码就真的拉胯，好在下一个机器准备往中上档选了，可以不必再考虑这个牌子

msms_iUAxVq5v · 发表于 2021-3-13 14:15:56

本帖最后由 msms_iUAxVq5v 于 2021-3-13 14:25 编辑

之前讨论的是质量问题，提起音质我也说说。Esoteric修“不好”回来之后，朋友不久就入了emmLABS的XDS1（大概记得是这个拼写），听了半个小时，我们都大声说:被Esoteric“骗了”五年！原本蜷缩在两只JBL号角箱扁平的音场变成具有宽、高、深的全景3D音场。以前，我们都把扁平的音场归咎是JBL造成的。尤其是宽度，当声音唱到喇叭外侧一两米的时候，我们都听得有点疑神疑鬼了。除了音场的宽度，就是低频的延伸。Esoteric的低音表面分量很足，不过是“砰砰砰”的，emmLABS就是有“分层”的，例如张国荣那一首〈无心睡眠〉，前者是“一面鼓”后者是“几面鼓”。价格差不多（面世差几年）的两台机这种云泥之别之效果，导致我们今后升级不再考虑Esoteric了。

过客2018 · 发表于 2021-3-13 14:28:58

msms_iUAxVq5v 发表于 2021-3-13 14:15
之前讨论的是质量问题，提起音质我也说说。Esoteric修“不好”回来之后，朋友不久就入了emmLABS的XDS1（大 ...

前阵子同场对比Playback designs的MPS-8和Esoteric的K1x + PS1的时候，也有类似的感觉。我的总结就是，两者的差别在于听音乐vs听音响。

msms_iUAxVq5v · 发表于 2021-3-13 15:04:33

过客2018 发表于 2021-3-13 14:28
前阵子同场对比Playback designs的MPS-8和Esoteric的K1x + PS1的时候，也有类似的感觉。我的总结就是，两 ...

朋友也入了一台Meitner的MA1解码器，因为这个可以升级固件至V2版本，对比高级的emmLABS XDS1（无法升级至V2），竟然毫不逊色，搭配XDS1的转盘功能播放SACD，竟然别有一番风味。

li570587 · 发表于 2021-3-13 16:01:30

msms_iUAxVq5v 发表于 2021-3-13 09:35
如果在日本还好……。问题来了，在北上广哪里有靠谱的售后保养点？朋友的机子使用五年多出仓卡顿，海印 ...

二嫂的合并机时间长了基本上不是出仓有问题就是光头出问题，相比之下解码部分故障率倒是低很多。而转盘部分的问题相比光头出问题，多数都是在进出仓上先出问题，进出仓卡顿or需要手动拉动来进出仓or彻底没反应，这些问题实际上所有老二嫂基本都遇到了（ux和x时代的机子，其实市面上那些流通的二手基本上所有都修过）解决办法也很简单，两根皮带一个弹簧，三个零部件官方价格也就760日元而已。但vrds本身非常复杂且唬人的机械机构造成的后果就是维修起来非常麻烦，不管是更换光头还是对进出仓的马达相关机构进行维修，都需要要把顶部钢梁和电机连带着碟镇还有碟片托盘都移除开才能进行作业，作业完了还需要一个个装回去，在如此复杂作业的过程中很容易出现小毛病。所以虽然零部件只要七百多日元左右，但工时费能到两万日元左右的价格。
至于嗡嗡声，确实和变压器无关，而是转盘工作时的噪音。个人推测应该是师傅装回马达和顶梁时安装没到位导致的。关于vrds转盘的工作噪声问题，这一点实际上也困扰了二嫂二十多年，初代的p-0时期用户抱怨最多的也是读碟的时候噪音太大，当然那时候销售人员比较流行的应付客户的说法是这个工作时的机械声是向当时大热的电影，施瓦辛格主演的终结者致敬，是设计的一部分。

（当然在后来的p-0s中把这个问题又修正了是另一回事了）
在cd机时代噪音问题就如此困扰二嫂，到了转速是cd4.5倍的sacd机时代，这个问题其实也跟着更严重了。更高的转速带来的就是碟片工作时的抖动也更加巨大了，同时电机自身噪音也自然水涨船高。这一点实际也不能全怪二嫂，毕竟各家sacd转盘的工作噪音普遍都不小，只不过二嫂三项无刷电机顶置的设计导致对噪声的隔绝难度更大，同时vrds转盘这电机不光要驱动碟片还要同时要驱动一个重量绝对不算小的金属碟镇一起高速转动的设计给电机带来的负担也更大。二嫂在这十七年间对vrds neo所做的修改除了节省成本的cost down，基本就是在降低工作噪音上的各种尝试之中。而从目前阿特拉斯转盘的工作噪音表现来看，二嫂这十几年的努力还是颇有成效的。

在后续的neo展开介绍中会展开的讲讲vrds工作噪声的三种来源，以及针对这三个方面所做出的努力，尽情期待

amex · 发表于 2021-3-13 16:26:18

能播sacd的cd层四舍五入就是能播sacd

msms_iUAxVq5v · 发表于 2021-3-13 16:32:51

本帖最后由 msms_iUAxVq5v 于 2021-3-13 17:16 编辑

这么详细的解说，真的是受教了！谢谢！！在兄台这个解说里，小弟还是想用“过犹不及”来“批评”Esoteric。emmLABS的单体SACD机 XDS1用的vosp机芯后来也出了问题，用了三年左右，主要是读碟（自从Esoteric 不给机芯，据说emmLABS和Playback都转用了D&M制品）。后来我和朋友都升级了MSB的Reference UMT“全能”转盘（OPPO 4K蓝光机203的原型机“拆改”），MSB公司很聪明，除了更换了铝制的SACD/CD托盘没有对里面的传动件进行任何的修改，同时跟OPPO合作采用了bit Perfect技术，配合MSB Reference DAC用ProISL专用光纤连接，实现数据传输和时钟同步。小弟的DAC已经升级至77Femto，整体的音色正如〈Stereo Sound〉所言:千锤百炼。

hzh9772 · 发表于 2021-3-13 16:55:26

li570587 发表于 2021-3-13 16:01
二嫂的合并机时间长了基本上不是出仓有问题就是光头出问题，相比之下解码部分故障率倒是低很多。而转盘部 ...

楼主的研究与讲解太透彻了，佩服

dcm999 · 发表于 2021-3-13 17:15:31

只想点赞，也只能点赞

blithemote · 发表于 2021-3-13 20:02:37

如此深刻的研究，实在佩服，正在

blithemote · 发表于 2021-3-13 20:04:17

正在考虑xd，拭目以待

hzh9772 · 发表于 2021-3-13 20:24:43

msms_iUAxVq5v 发表于 2021-3-13 14:15
之前讨论的是质量问题，提起音质我也说说。Esoteric修“不好”回来之后，朋友不久就入了emmLABS的XDS1（大 ...

可能和搭配以及音乐类型有关吧，我听交响层次分明，各个声部交代清楚，定位清晰，即使到了高潮也非常安定。非常适合古典音乐，流行也不错

chaisan · 发表于 2021-3-13 20:26:37

本帖最后由 chaisan 于 2021-3-13 22:15 编辑

CD唱机，我推荐用家去买个小吹气球，每次碟片都吹干净再放进去，也就几秒钟的事情，但这个好习惯对光驱非常重要。

我的K03X已经6年，进出仓和读碟都状态稳定，无任何问题。转盘转起来也没有声音。

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