听乐记（二）：Soulution（登峰）和Magico（魔域）

吴迪00后

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天一亮发现帖子讨论热度不是一般的高啊，居然炸出这么多大神:D
终于看完了9页。有点后悔没有留楼
先统一回复一些问题。
楼主并非商家，只是和商家比较熟悉，可以经常到处蹭听。
在商家那里试听，这应该是很多发烧友会用的方法，毕竟就算很有钱，也没那么多时间精力。每一件感兴趣的器材都搬回家玩，这些年也就见过一位，全玩的二手，一件器材呆家里基本不出一星期，还有几进几出的。
既然是在商家那里，器材自然是很多的，一次就三四个小时，也不可能感兴趣的都来一遍，每次只是和商家商量后设定目标，一听到底。比如这次，群星我也想试试推M2如何，线材更是有各种搭配的想法，这些只好有机会慢慢来。
商家试听还有很多问题。包括并不止于这些：全新的机器，设计不是很合理的听音室，某些配件的问题（这次m2没有上钉脚，还是用的万向轮），某件设定的器材被买走了，只能临时换枪……
不过，好处是不用搬来搬去，免去许多麻烦。而且商家比较客气，试听期间完全不打扰，还尽可能提供一些资料，满足调整、搭配之类的要求。
基于以上种种，所以写出来的听感就是一次特定场合特定器材的搭配效果，好和不好都只是一时一景，不代表器材的全面情况。这种试听也许对于老烧没有什么意义，但对于一些想了解器材却没有机会现场接触的人，可以通过第三人的主观描述多少了解一点吧。
发烧友总是比较执著的，这在平时接触中感受深刻。没关系，争论是好事，各抒己见没毛病，不要太情绪化，也请不要人身攻击就好了。
我的经验，不要试图说服别人，几乎不可能。
说说自己的感受和观点，总能找到和自己相似的人，足够了

阳光枫林

厂家在标单元口径的时候，多数都是往大了标，让你开心一点，实际有效振动直径缩水不少。
比如Scanspeaker的单元，7寸单元的有效振动直径是140mm/5.5寸，8.5寸单元是173mm/6.8寸，10寸单元是202mm/8寸，12.5寸单元是260mm/10.3寸。
单元实际上是不看口径的，因为各个厂家标的口径标准都不统一，有标盆架的，有标悬边的，也有标振膜的，你家的8寸实际尺寸和我家的7寸差不多，它家的10寸相当于另外一家的11寸。
单元看有效震动面积，是相对比较靠谱的。比如上面Scanspeaker的几个单元，7寸的有效震动面积是154平方厘米，8.5寸的是235，10寸的是320，12.5寸的是526。

如果计算有效面积，Scanspeaker的单元大致有如下对应关系：
两个7寸的有效震动面积是308，大约相当于一个10寸
三个7寸的有效震动面积462，大约相当于2个8.5寸或者一个半10寸
两个8.5寸的有效震动面积470，大约相当于1.5个10寸或者0.9个12.5寸
两个10寸的有效震动面积640，大约相当于1.2个12.5寸

这就是为什么个人更加推荐3个7寸低音的M3，因为它的低音有效震动面积大约就相当于两个8-8.5寸低音（不同品牌会有出入），基本接近一个12寸低音的有效震动面积，与一个6寸的中音单元有比较好的能量感匹配。

当然，参数只是参数，还是要结合具体的听感。但不研究点参数，很容易被厂家忽悠。

阳光枫林

我说的双8寸，指的是厂家标的尺寸，不是单元振膜的尺寸。
小哑铃厂家给出的是双11寸，如果量出来只有8寸都不到，估计是厂家装错单元了

schpeltor

2021年了还唯口径论……

hhinsky

口径必须的。然口径大未必就好，但能带来充分听音享受的一定是口径大的。还是那句话，先烧空间，螺蛳壳真做不出道场

阳光枫林

schpeltor 发表于 2021-2-1 08:35
2021年了还唯口径论……

坛子里两位大烧，一位是30平米另一位45平米，都是玩双11寸低音，你让他们换2个7寸试试，他们肯吗？空间与箱子是需要匹配的，只要有空间有预算，选择高素质大口径单元是升级必然的方向。

吴迪00后

这些器材都不是偏门的东西，似乎无需太多介绍，此处略去硬件的介绍，直接讲听感吧。
每次试听都会带几张自己的CD，数播的话就带上硬盘（也可能是iPad）。
TRY-TONE是一个日本的阿卡贝拉团体，三男二女，五部和声变化丰富，还能用不太准的语音唱中文歌，很有意思。莫扎特和贝多芬的单簧管协奏曲，DG录音中极为出色的存在，贝多芬那首由普列特涅夫改编自他的D大调小提琴协奏曲，非常成功的改编、演奏、录音。《达人·拾年》2019出版，三个月不到金碟就断货，还被炒到天价，录音确实可圈可点。《鼓怪》是一张小众精品，录音师并非大家都熟悉的人，但是录音效果惊人，不过年代久远，已经很难找到了。
这次试听选择的登峰和魔域都是我比较喜欢的器材，原因只有一个，就是信息量丰富。先讲结论：试听结果并没有完全满意。
四个原因：机器都是新的，线材搭配大多会给信息量减分，魔域的脚钉没有安装（据称很贵，一般店里都不装），听音室低频驻波明显。
既便如此，还是可以听到这个高级组合的声音是没有浪得虚名的。
TRY-TONE的一首《明天我要嫁给你》和《if》，唱的是挺好，还有模拟乐器的声音，趣味性强，声场深度很好，直达后墙，但是集中在中间部分，左右完全打不开。不知道后期混音是怎么做的，从声音效果来说有点对不起“发烧大碟”的侧标广告。这里感觉人声所在的中频段，这套组合的表现很不错，饱满有力度，每个歌手的层次也很清楚。
DG的两部单簧管协奏曲录音一出来就很不一样了。声场前后左右都撑开了，独奏乐器和乐队的平衡也很好。单簧管我比较熟悉，从录音听来，柯林斯的演奏细节在录音里都有，而单簧管在不同音区的音色区别也很明确，这套组合甚至还可以清晰地表现出单簧管管身气柱的形体。进一步证明这里中频段真的是非常出色的。而乐队里面定音鼓轻轻的敲击声也很好地传递出来，说明虽然听音室低频特性不太好，在低频量不大的时候还是没有问题的。而魔域M2的低频分析力口碑一直不错，这次听到的也算名副其实。
《鼓怪》里面的标题曲有着极佳的乐器定位，特别是那一排木鱼，在好的器材和空间重播时可以做到历历在目。登峰和魔域让这些木鱼一一浮现，效果不错。《走马》一段考究的是速度，马林巴那些贵的要死的木头敲起来必须在“木质”的基础上有强烈的金属感，这一点这个录音做到了，而这套组合的重播也做到了，M2中高频段的优秀不容置疑，而登峰的良好控制力也居功至伟。
《达人·拾年》金碟自从拿到手之后就一直是我最常用的试音CD。打击乐版的《卡门组曲》原本改编给芭蕾舞，发烧录音不少。达人这个录音是没有发行过的现场录音，声场宽度和深度可以填满听音空间，现场的各种小动静也清晰可闻。这次试听，声场在音箱后方铺展开来，深度和宽度都是这几张CD里面最大的。音乐中三角铁轻敲的时候，M2的反应非常有说服力，那种轻轻地震荡开去的感觉太美了。皮亚佐拉的《奇卓》成了这次试听一个最大的问题，庞大的中低频和低频到来时，整个试音室充满了驻波，严重影响心情。沈洋和盲人钢琴家马斯顿的《带我飞向月球》人声饱满，钢琴通透，加上音乐厅的自然混响，还是比较自然的。
总的来说，这个价位的器材这次的表现还是可以的，但是不算优秀。我觉得登峰和魔域的这个组合还可以有更好的效果。空间暂时改变不了，但是线材如果调整为更快速的，比如音乐丝带的高级系列，应该会让声音更生动。加上M2自家的脚钉，还可以再加成。

schpeltor

阳光枫林 发表于 2021-2-1 08:49
坛子里两位大烧，一位是30平米另一位45平米，都是玩双11寸低音，你让他们换2个7寸试试，他们肯吗？空间与 ...

1.老王贴图了
2.说的是唯口径论，而不是说不支持大口径

msms_ZaaOVapt

mpod才贵，自带脚钉免费的，放轮子上低音少很多。声场也是错的啊。。。这咋听

吴迪00后

msms_ZaaOVapt 发表于 2021-2-1 09:11
mpod才贵，自带脚钉免费的，放轮子上低音少很多。声场也是错的啊。。。这咋听

声场不会错，只是低频会受影响

吴迪00后

吴迪00后 发表于 2021-2-1 08:59
这些器材都不是偏门的东西，似乎无需太多介绍，此处略去硬件的介绍，直接讲听感吧。
每次试听都会带几张自 ...

录音来说，大编制不等于大动态，往往相反。大编制因为动态太大，必须压缩，否则会削顶，所以大编制乐团录音往往动态范围并不大。这个在制作系统看频谱图就很清楚了。
达人这首卡门动态不小，还有马林巴，也是大动态录音。

subbass

应该带rr去，尤其管风琴的

msms_iUAxVq5v

chenbincyber 发表于 2021-2-1 08:05
“厂家在标单元口径的时候，多数都是往大了标，让你开心一点”  说的很好  要拿尺量过才算数

深圳的发烧友估计不是初哥，提了这样的问题听了也只能是呵呵呵——发烧友的个性都是“博览群（音响）书”的，而口径问题属于入门阶段。例如发动机排量——2.5L的，不一定是2500ml。

nfzdt

看着hifi圈里最小资的海派大骚们华山论剑，大开眼界啊。都怼了几十页了，居然看不到一个脏字，顿时让人肃然起敬，高山仰止。为了秀一下底层屌丝存在感，这里大胆说一句和hifi水平无关的个人感言，枫林是厚道老实人。

andrewchou

我感觉论坛很多人就器材论器材，到达术的程度。
枫大在音响系统的搭配和评价，论坛的帖子针对性强，眼界开阔、见识高，已经是“道”的层面了。