赵四家访之——LP、SACD、CD、在线流媒体四种形式音源的对比

阿森纳俱乐部

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阳光枫林 发表于 2020-5-26 20:02
比如这张唱片，听上去一点都不像黑胶。
所以，拿新唱片，不一定能体现黑胶的特点。
黑胶麻烦之处就是，唱 ...

这张佩拉西亚黑胶的制作是MP3的水平。。。

Heerochen

阳光枫林 发表于 2020-5-26 21:06
你所说的区别，比白板的评论大多了，如果仅仅是中高频的活生感，是不足以实现有你所说的区别。要实现你所 ...

我说的肯定不只是中高频那点活生感。

听过从几千块到几十万的LP系统，无一不展现出这一特点来。

这一特点，我个人的判断，和LP的发声模式有很大的关系。LP的结构，本身就像是一种乐器，直接震动+逐级放大，出声音。

B站上有个有趣的视频，有人拿某些国家的纸币作为唱头，放在LP碟片的沟槽里，居然也能发出音乐，只是没有放大的部分，声音较小，但仍然能发出录制的声音。可见LP是一种相当“原始”的乐器模型。

这和另外一种常见的模拟音源“磁带”有着明显的不同音色。磁带也是模拟设备，包括较为高级的开盘机。我自己玩卡座也近20年，磁带还是有不错的素质（当然开盘机的指标要比卡式磁带高很多很多）。但磁带和LP对比，两者兼有模拟器材天生的优秀的耐听度，但活生感上，我虽然作为磁带玩家，但还是认为这点上磁带是远比不LP的。磁带的工作模式，更像是电磁转换，这点上更像是设备，而非机械。

当然，你也可以用磁带转录LP，这时磁带听起来就很有LP的味道，但和直接听LP仍有区别；你也听过用数码母带转制的LP，也会带有明显的数码味。

所以，我觉得玩音响，对于大多数玩家来说，其实不必非得从声学、电路等技术层面分析。懂原理当然好，但其实不是必须条件。大部分发烧友，能”知其然“已经算是经验丰富了，会根据经验总结、合理搭配，就是高手了。本身器材厂家也会有设计的”商业机密“，玩家懂原理当然好，不懂也没关系，能耳朵收货，最后买的就是图个”我喜欢“三个字，也就足够了。就好像买车，自己喜欢买得起就行，不必懂得汽车是怎么造出来的，大部分时候这个世界就是这么运转的。当然，也有人喜欢研究，甚至成为专业、职业的，也没错，知其然更知其所以然。只不过大部分玩家（用户）没这个必要罢了。

szhao133

再说说白版提到的数字播放的几种方式带来的区别。

SACD无疑是最好声的载体，这里说的是正经的SACD而不是坊间很多来路不明做成SACD格式的盘片，这个和高码率低码率的文件原理类似，SACD的密度和规模感明显超过了普通的CD甚至普通高码率的文件。

数播和网络流的播放随着玩家和厂家不断地投入和研究，这几年产品越来越丰富，方案也越来越多，得益的是玩家。CD的声音受制于格式和技术，其实很早就出现了瓶颈，数码播放这几年一直在刷高天花板，现在虽然很难说普遍超过CD，但差距已经小到可以接受，前途更是让人有信心。

又说到时钟加持后的感觉，白版是个谦谦之人，说话留了余地和分寸。OP1出来的WCK给到One之后，声音的素质相比VivaldiClock无疑是提高的，当时我和白版就在说，素质的提高，改变了听感，给人感觉风格也有所变化。但是可以说缺了这份素质的声音也是在可接受的范围内，不确切地说，由于整体精度的适度妥协，反而有一种放松的情绪，听起来让人觉得蛮舒服的。用OP1输出后，素质高超，结像和密度都变得更紧密紧致，拳拳到肉，从hifi的角度来说，确实素质更好。仔细聆听，会觉得不用OP1，蛮好啊，用了OP1，更不错，但不至于回不去。不过Horae这个10M钟加不加则不一样，没有这个10M的钟，整个的声音的表现都会“垮”下来，让人回不去。也许别的10M也有这个作用。鉴于这个时钟争议太大，一来我就算买下啥东西，从来也不会过于敝帚自珍，二来我也没有义务给厂家带货，大家不妨把Horae时钟的表述看作“一个优质10M钟”，应该还有别的更好更便宜的选择。Horae的价格是我唯一吐槽的地方，价格偏高，希望厂家能够把成本尽快降下来，造福玩家。

amex

Heerochen 发表于 2020-5-26 21:40
我说的肯定不只是中高频那点活生感。

听过从几千块到几十万的LP系统，无一不展现出这一特点来。

LP本来就是凝固的波形……你以为黑胶上的刻槽里是啥

szhao133

今天废话比较多，受到另一个帖子和VDH唱头播放的启发，我把DCS的输出降低到0.6V输出。

VDH唱头输出不高，用唱放把输出硬怼到70db满血输出声音并不好听，把输出增益降低5-10db，开大前级音量反而得到更多的细节和动态。正好坛子上有另一个账号也说到这个类似的话题，我就试一下把dcs的输出从2V降低到0.6V，开大前级音量试试。dCS的输出有0.2V，0.6V，2V和6V。掐头去尾，0.6V和2V是相对实用的输出level。

相比2V输出，0.6V细腻度更佳，温暖度更佳，密度更佳，规模略缩小，但在可接受范围。不知是心理作用还是实际观感，我老觉得0.6v输出有点拘谨，细节倒是不减反增，但整体感觉不如2V那么自然，好像精致的miniature玩具一样，精美绝伦但总有一种隔膜而不直接的感觉。这是一种很有意思的风格，我想我会多体验一下这个0.6V的输出，然而再降低到0.2V就没啥意义了，因为声压实在不够，开大音量也没用，丧失了很多细节。

szhao133

阿森纳俱乐部 发表于 2020-5-26 21:35
这张佩拉西亚黑胶的制作是MP3的水平。。。

我有这张CD，甚至数码在线文件都还蛮正常的，甚至算是录音比较不错的，属于Perahia近年演录俱佳的作品，各人风格明显，是美感颇强，精雕细琢的贝多芬，值得仔细听一下。

Heerochen

amex 发表于 2020-5-26 21:58
LP本来就是凝固的波形……你以为黑胶上的刻槽里是啥

我知道啊，所以说LP更接近原始的震动发声。

tianpansquare

不听古典的话，对于90后来说，黑胶最大的问题是喜欢的音乐基本没有资源。就连sacd的资源也十分匮乏......sad......

Tequila

赵四总可以考虑上开盘

ang

没有用手机把四个音源都录一段吗，咱也听听究竟怎么样，虽然有人说录音不能反映真实效果，但多少是个参考吧！

szhao133

Tequila 发表于 2020-5-27 01:07
赵四总可以考虑上开盘

开盘几年前倒是考虑过，但是开盘带的内容实在不多，加上什么四轨，二轨选择一下，就更少了。我是个实用主义的懒人，虽然七七八八搞了那么多音源，不管哪个音质最佳，听得最多的，还是数播。有时候懒惰发作，近在咫尺的几张黑胶都不想去碰。

沈阳-姜兵

     致敬亚洲舞王，用的是什么唱放？

HAIL000

chenbincyber 发表于 2020-5-27 07:11
"听得最多的，还是数播"  

我现在都懒得往数播导唱片，听得最多的是TIDAL

会不会有系统主要是用于开启“脑放”，都懒得听了。。。

dinupeng

白版对四种音源的特点说的非常全面，考虑到如此顶班的器材，即使是“最不济”的数播也碾压普通档次的CD系统了。。。

空山鸟语sshong

szhao133 发表于 2020-5-26 20:11
新的黑胶录音方式和老的不一样，原来模拟转数字，现在反过来数字转模拟。但是即便如此，黑胶载体播放出来 ...

更老的黑胶还是模拟转模拟的，哈。