初评 Ye Audio 致音 铝合金箱体书架箱

bruceshen

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szhao133 发表于 2017-1-15 12:05
是啊，我也惊呆了。

自己感觉是驱动的问题，小白家的audionet和迪瓦雷驱动无论如何不会有不堪入耳的听感

szhao133

bruceshen 发表于 2017-1-15 12:08
自己感觉是驱动的问题，小白家的audionet和迪瓦雷驱动无论如何不会有不堪入耳的听感

也可能是这样，这对喇叭的箱体和单元以及分频材料都是一时之选，落差之大，让人吃惊。爱因斯坦是甲类胆机，AD是ab类巨大功率，居然两套推下来声音都完全缩在箱体里，模模糊糊的。这两套推花瓶、阿卡佩拉和Tidal都没问题。

小白

穷府虽然器材高级但房间几乎未做处理。是否和这个有关。只是猜测，有机会去听下。

bruceshen

szhao133 发表于 2017-1-15 12:13
也可能是这样，这对喇叭的箱体和单元以及分频材料都是一时之选，落差之大，让人吃惊。爱因斯坦是甲类胆机 ...

这个绝对有问题！ 小白家里听离箱感开扬感都很不错，声音怎会缩在里面？ 差异怎会如此巨大！

饿死的猫

szhao133 发表于 2017-1-15 12:13
也可能是这样，这对喇叭的箱体和单元以及分频材料都是一时之选，落差之大，让人吃惊。爱因斯坦是甲类胆机 ...

这是更加不可能的，我拜访的时候这些东西都见过。头批5对箱子，都是一模一样的材料，而且以老叶的个性，也不会做出这种事。

hoochy

如果连声音都打不开，而且连高端书架箱最擅长的声场和定位都表现这么差劲。是老叶的悲哀还是试听环境的悲哀。

ltgrboy

如果没处理过，那环境肯定也不会多好……

饿死的猫

hoochy 发表于 2017-1-15 12:54
如果连声音都打不开，而且连高端书架箱最擅长的声场和定位都表现这么差劲。是老叶的悲哀还是试听环境的悲哀 ...

也许都不是，

amex

小白 发表于 2017-1-15 12:26
穷府虽然器材高级但房间几乎未做处理。是否和这个有关。只是猜测，有机会去听下。

去听过多次，感觉在家具摆放的差不多之后，穷总那应该没有很大的环境问题

wangyonc

nuaaz 发表于 2017-1-15 11:04
第一个问题我就能回答你，首先这款箱子用的高音是D2908/7140-00，92db灵敏度。高音的灵敏度是普遍高于中 ...

高音灵敏度高于纯中音或者中低音确实如你所说是常态，很多都是如此，但是相差如此之多，确实很少见，打个比方，爱诗特浓XD，用BD30高音，为什么用了个c173的中低音，而没有用纯中音搭配，又比如tidal agoria用BD30高音为什么搭配两只c173纯中音，无非都是希望让中音与高音的衔接更顺畅，使得高音衰减的更少。我原来以为用的是D3004，不过无论是3004还是2908，搭配这只中低音都需要做太多的衰减，我认为会对高音的素质和特性带来影响的，这是我比较难理解设计师用意的地方，当然，纯属个人想法，欢迎探讨。

mk2003

环境对所有箱子影响都一样的。。其它箱子也受影响。

狱霸

大概听者也有关系，好像有的爱好听民族唱法，觉得那样通透，而听美声就觉得憋闷
每个人的欣赏层面和角度都不同，当然83的灵敏度，毕竟每下降3db功率推动就必须增大一倍！还是很怕人地

小白

我怀疑和空间关系不小。穷府是大平层式的公寓客厅，面积大，墙壁和地板未做任何处理，属于明显的硬调房间，而我的听音室墙壁和地板全部软木，加上四米多长的大软沙发，房间本身比较软调。致音确实是一对音色偏素一些的喇叭，在硬调空间里可能不适。老叶本人的听音室也是软木处理的软调空间。

syjbmwpower

饿死的猫 发表于 2017-1-15 08:01
从2016年12月18号到今天，我天天与致音为伴，虽然道行不深但简单谈谈使用体验还是没问题的。以下文字均是以 ...

可能这位猫网友有些看法过于局限和片面了。鉴于这点，我针对你说的也写下我的看法供你参考：

• 首先采用scan的铍高音和明灯系列的中低音就已经完全保证了扬声器的基本素质，这点不容否认。至于说此价位的相近尺寸上是否有其他产品可以PK，我能说音箱之间的PK并不完全由单元素质主导的嘛，还有诸如音色（个人口味）、易推性（整套系统的组件成本）、三频的衔接和相位（尤其是低频的相位）等因素都需要综合起来一起考虑的。何况为啥一定要仅限于5寸的喇叭？这不是自我设限吗？快到5W级别的售价完全有其他更好的选择。
• “ 要知道绅士宝这只低频单元官测灵敏度只有83.4DB（15wu/8741t00官方可查），而致音的成品灵敏度却达到83DB，什么概念？尼玛这个分频器和箱体结构仅仅把灵敏度拉下了0.4db，可想而知老叶的用料和优化是做得很恐怖的。”
  
  亲，做到这点真的不需要那么激动啊。说的好像老叶的分频器真的是黑科技能秒天秒地一样。相反这是最平常不过的了，怎么做的咱不需要知道，作为一名消费者你只要去查下其他一些比较有名的两分频音箱的灵敏度和它中低音单元的灵敏度，两者比较下立马就知道了，汗。。。
• “0音染”
  
  居然用这词，再汗下。。。亲知不知道只要是有电声转换存在，永远不可能有0音染，就像之前有帖子说他那个设备能做到0 jitter一样，纯属瞎扯！在回放过程中，音源、功放、音箱、线材甚至是一些周边无不对整套系统施加着自己的音染。何况在数码录音时就已经通过效果器、均衡器等工具在录音原始文件中就添加了染色，更不要说是后期的回放了。再比如一些监听器材，虽然素质很高，说是无音染，本质上直白就是它的音染，因为真正现场的声音是鲜活的，不是直白到底的。
  so对于致音的声音，按照我对你描述的理解，用“中性”、“透明度好”这些形容词或许会更贴切。
• 给致音低灵敏度洗地这段就懒得吐槽了。不管给出的“理论”有多站得住脚，用的对比参照物（居然拿丹拿和ATC来参照，呵呵）相比致音还难推，都不妨碍实践中得出致音相对难推的事实。（懂得人自然懂，就不去扯了。不懂的可以入坑试下，无非就交下5W元的学费嘛。当然，如果自身脑放足够强大的话，就更无所谓了，笑。。。）
  

至于说到价格，很奇怪为啥一定要和国外品牌的音箱去比？个人认为目前还没到这个程度。咱能先和国内的品牌去比嘛？就和之前提到的平均律去比。
平均律的三分频opus5（seas的铍高音+scanspeak明灯系列4寸纯中音+seas黄金系列10寸低音），包含原配脚架，售价46500元；

1

注：上图左边是opus5，右边是opus0.5


老叶的两分频致音（scanspeak的铍高音+scanspeak明灯系列5寸中低音），同样包含原配脚架，售价47780元（39800+7980）。

2

注意：致音的中低音单元尺寸和平均律白色的opus0.5是一样的，大家可以比较下。


基于以上事实，我想稍微对音箱有点想法的人都应该清楚结合所采用的单元和售价来看，谁的性价比高，答案应该是比较明显的。哪怕是对音箱不了解的网友，拿着单元型号到淘宝上逛一圈心里也应该有点数吧。


值得一提的是opus5的灵敏度官方标的是89dB，6欧；致音官方标的是83dB，8欧。当然一定会有人去质疑那个89dB的灵敏度是不是虚标，到底有没有说的好推，我想这不是问题，烧友完全可以通过实践去验证下，毕竟这不是什么不能证伪的问题。


在此，可能也有人会提出疑问，说音箱比拼的是设计而不是拿着物料谈成本。OK，这也没有问题。但是除了单元成本是我们可以查询的以外，像分频器和箱体的设计理念就不是我们普通发烧友所能通晓的。但我可以提供另外一个维度来间接地说明这一点，供大家参考，那就是直接看两个品牌设计师的履历。


首先看平均律，平均律是由《高保真音响》的前主编潘志强创立的，潘主编在高保真音响杂志工作了十几年，听遍了国外名箱，以至于在代理不明确禁止的情况下，都会好奇的把音箱拆开，看看国外优秀的设计师是怎么设计音箱的。而依托高保真这个大平台，能较轻易地长期试听各种器材，无形中就积累了很多极为宝贵的听音经历和在公开渠道上不会看到的一些设计原理。深知哪些产品是真的好，哪些产品是徒有虚名，纯靠吹嘘。
既然已经说到这就不能不提潘主编一对在HIFI圈里响当当的大土炮（Accuton的钻石高音+ATD定制的6.5寸纯中音+Eton定制的13寸低音），这款土炮放在高保真的试听室里经过了n多业内人士和普通烧友的共同鉴定，同时还闯了不少祸（比如几次有人来试听高档音箱并有非常大的意愿购买，无意中听了土炮的声音，然后代理的生意就黄了）。不过其由于单元的不可复制性，已然成了一个传说。
这就是那对大土炮

3

平均律还有一位非常重量级的成员，就是Winny大神，大神向来走技术流，极为低调。可能玩耳机的比较熟悉，如果有人不熟悉的话也应该知道Winny大神的作品，比如以前的Jade静电耳机，现在Hifiman的HE6，HE1000（V2），Edition6，以及目前的当红炸子鸡——香格里拉耳机。凭借这些有口皆碑的产品就足以证明了设计师在电声方面强大的设计能力。


扩展阅读——如果有网友对平均律想更多了解的话，可以参考下隔壁校长对潘主编的家访：
http://www.stereosound.com.cn/viewthread.php?tid=4803&extra=&highlight=%2Bchrisalex&page=1


让我们再看下老叶的履历，就我所知，老叶的线材知名度很高，不是坊间一直流传北老叶的耳放，南老叶的线材之说么。之前也一直关注这些，但我一直没看到老叶在有关电声转换的器材领域有啥建树，或者说有什么经过市场长期检验的产品（哪怕是自己捣鼓着玩）来证明自己能力的。当然，也可能是我孤陋寡闻，如有的话还请知道的坛友告知下。


同样给出一篇校长整理的有关老叶的帖子作为对Ye Audio的扩展阅读：
http://www.stereosound.com.cn/viewthread.php?tid=6151


综上所述，看了设计师的履历后，哪怕对于音响一窍不通的人也应该清楚两个品牌的设计师设计出来的音箱，谁出好声的概率会大些。就像HR评估应试者，这些履历拿出来晒晒，很多事情也就变得清晰了。只不过这个差距真不能算小，无论是对各种器材试听和内部拆解的经验还是扬声器设计的技术方面。


举个例子或多或少能证明这一些，大家知道平均律第一款推向市场的音箱是opus1，它是1+6.5寸的设计，紧接着1+8寸的两分频也立马面向市场。据潘主编后续在推出opus0.5的时候透露5.5寸的箱子在物理上一直达不到他对一款音箱低频方面的要求且5寸的箱子很容易设计成功，所以先前就无视5.5寸的箱子，直接6.5寸起板。无奈市场需求太旺盛才在之后设计了一款5.5寸音箱。


而老叶在设计致音时，当面对校长问老叶为什么不考虑绅士宝同型号但口径更大的中低音单元时（6.5寸），老叶回答说在同样的箱体声学和设计下，5.5寸更易优化和控制时。然而再回顾下当初平均律是怎么思考这个问题的。这么一对比差距就出现了，直白的说就是以目前的能力搞不定1+6.5寸的设计，更不用说1+8寸了。中高频的衔接，相位的处理都是非常难解决的问题。当然，如果有人认为我这么解读有问题，欢迎随时指正。而老叶能证明我理解错的唯一方法就是赶紧推出一款1+6.5寸甚至1+8寸的音箱，用实打实的产品来证明下自己是可以搞得定的。

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出处：http://www.stereosound.com.cn/viewthread.php?tid=6756


最后我来说说对Ye audio和平均律产品定价的一些看法。众所周知，Ye audio是老叶一人从头到尾自己忙活着干的，而且是业余时间，还不是全职。之前做做线材或者周边应该没啥问题，毕竟这是老叶知名度开始的地方。但要涉及音箱就完全是另外一回事了。前面有网友说老叶的聪明之处在于不来论坛，我认为主要不是老叶聪不聪明，而是老叶根本就没时间来论坛。自己设计、生产并交付产品还来不及，拿来的闲工夫上论坛来闲聊。何况就算来了，又能改变些什么吗？所以销售、宣传的事就直接交给Ye audio的代理来负责。本质上属于商业分工，也非常合理。但带来的问题就是代理也要吃饭，销售也要拿一块不小的利润，这最终导致产品的成本一直下不来。我认为这是老叶销售模式的硬伤，没办法。


反观平均律，产品设计主要是潘主编和winny两人全职设计的。产品制造是雇人来操作的。销售宣传方面由于潘主编的知名度已经遍及全国，现在基本上属于自营的范畴，只不过绝大多数的传统代理并不愿意销售平均律音箱，因为利润过少，这也可以理解。但对于消费者来说这是件好事，毕竟省去了不算少的销售成本来反馈给消费者，做到了少花钱的同时能得到更好的产品，何乐而不为呢。


P.S 凡是有关平均律opus5和Ye audio致音在音质方面的比较，大家何不再等几个月，到4月份上海音响展时，完全可以同台PK下。包括同样的房间、同样的前端、同样的供电，在这种条件下得出来的结果应该更有参考性。是骡子是马，拿出来遛遛不就知道了。


不过话说价格高、灵敏度低的5.5寸两分频去PK价格低、灵敏度高且单元又类似外加一个10寸低音的三分频，这样真的可以吗？

hjg

看全了15页面后颇有点想法要表达。
   先要打个招呼，我没直接听过老叶这对箱子，就只能从前面各位高论中吸取些感受，再加上个人的发烧经验来谈谈了。
1，这对箱子从个人玩玩，试试角度来说是很有意思的，如果作为上市的商品则是不可取的，或者说是失败的。
2，,5“的中低音无论如何都不可能有多末精彩的低音表现，在较大的听音空间使用不适合，量不足，易显得”干“和“虚”。在小空间使用由于其83db的低灵敏度小音量也难出令人满意的效果。
3，曾用过大理石制作的箱子，未感到比高密度板，高等级多层板制作的箱子高明到哪里，其实只要箱体不随喇叭谐振就行了，再花费更好的箱体材料使造价升高有必要吗？我不赞成。
4，用同样的绅士宝单元，用高密度板也制作一对书架箱，与老叶这对PK 一下就都明白了。